Во время 22 монопородной европейской выставки EURO-OES-SHOW, организованной BOESC 30 мая 2009 года, как обычно проводился семинар. Назывался он «О староанглийской овчарке», вел семинар Eef ter Mors.
На семинаре выступали
Birgitte Schot : ответственность и возможности заводчиков.
Ray Owen : ответственность и возможности экспертов
Eef ter Mors : ответственность и возможности членов комитета
До проведения семинара проводился всемирный опрос среди любителей, заводчиков и экспертов породы. Первым вопросом было:
1. Самое главное в моей староанглийской овчарке - это:
Каждый должен был выбрать 3 ответа из:
Линия верха, характер, крепость (прочность), движения, здоровье и хорошее самочувствие, тип, костяк, зубной ряд и шерсть. Примечательно то, что на этот вопрос ответы экспертов и заводчиков/любителей породы отличались. Заводчики/любители породы в большинстве своем на первое место выбирали здоровье и характер. Эксперты чаще выбирали первым крепость (прочность), и тип.
С первого взгляда это выглядит странно, но такой выбор хорош и логичен.
Заводчики ответственны за качество породы и приоритетом номер один, естественно, является здоровье и характер. Конечно, каждый заводчик имеет амбиции разводить наиболее типичных собак и именно с этой мыслью он выбирает своих племенных собак.
Эксперты не несут ответственность за здоровье и характер собак. Они ответственны за экспертизу собак, представленных в шоу ринге, на оценку соответствия стандарту. Поэтому не странно, что они выбирают на первое место прочность и тип.
Конечно, эксперт также является любителем породы и для него здоровье и характер также важны.
Некоторые аспекты здоровья могут быть видны экспертам, такие как серьезные отклонения в зубной формуле, энтропия, эктропия, и хромота во время движения. Также нетипичное поведение, такое как агрессия, замкнутость или страх. Принимая во внимание важность данных недостатков, эксперт должен быть очень строг при их выявлении.

2. Никогда не ставить оценку «отлично» агрессивной, трусливой или замкнутой староанглийской овчарке.
Более 95% участников опроса согласились с данным утверждением. Просьба к экспертам чделать что-нибудь с этим!
3. Сегодняшние проблемы в породе:
Много голосов о проблеме зубов, шерсти и коровьему поставу задних конечностей. Среднее количество ответов о проблеме глубины грудной клетки, пигментации и цвету глаз.
4. Не ставить оценку «отлично» собакам с отклонениями здоровья, такими как: энтропия, эктропия, и хромота во время движения или серьезными отклонениями в зубной формуле.
Ответ ясен. Более 95 % опрошенный выразили мнение, что эксперт не должен ставить оценку отлично в подобных случаях.

5. В стандарте породы сказано: “Природные очертания не должны искусственно изменяться при помощи стрижки» Следует ли эксперту что-либо делать в связи с этим?
Более 90% респондентов ответили, что эксперт должен что либо предпринимать
- давать собаке отлично, но без титула
- не давать отлично
- дисквалификация
- только 8% ответили: не обращать внимания на стрижку
Кто несет ответственность за стрижки? Конечно же заводчики! Они это делают. Следующим возникает вопрос: «Кто должен остановить заводчиков, если они не хотят остановиться сами и продолжают это делать?» Ответ? «Только эксперты могут прекратить это» Он/Она должны проводить экспертизу согласно стандарту породы, в котором ясно сказано: “Природные очертания не должны искусственно изменяться при помощи стрижки». Неотъемлемой частью экспертизы будет поставить хорошую собаку в конец из-за поведения экспонента, но если такое большое количество любителей породы говорит о том, что следует остановить стрижку, это должно послужить мощным импульсом для экспертов, чтобы что-то сделать с этим.

6. В последние годы произошло изменение стандарта из-за запрета купирования во многих странах. Сейчас у нас разные стандарты. Как нам следует оценивать хвост?
По правилам стандарта ФЦИ ответило около 40%.
По правилам стандарта Кеннел Клуба Великобритании 40%
20% ответило не следует оценивать хвост.

Хвост – проблема для большого количества людей. Во многих частях света нет (пока) запрета на купирование хвостов, и люди, живущие там, не хотят говорить об этой проблеме. Они даже не хотят о ней думать.
Для другой большой части света купирование хвостов под запретом, и любителям староанглийской овчарки приходиться иметь с этим дело. Правительства переделали правила кинологических организаций, и люди не знают, что им разводить.
Если пустить это самотеком, то мы получим в ближайшее время всевозможные типы и всевозможные варианты ношения хвостов. Конечно, мы в состоянии сформулировать, что мы думаем по поводу того, какой тип хвоста наилучший для староанглийской овчарки. «Природное положение» (цитата из стандарта Британского Кеннел клуба, прим. переводчика)- это пустые слова, потому что никто не знает, что такое «природное положение». Мы должны сформулировать то, что мы хотим видеть в будущем. В ожидании этого, мы, конечно, должны дать время заводчикам произвести настоящую селекцию

7. Суку не должны вязать в первый раз после …. месяцев.
Этот вопрос был неправильно понят честью опрошенных. Они дали минимальный возраст суки для первой вязки Вопрос же был максимальный возраст для первой вязки.

В качестве минимального возраста для первой вязки большинство опрошенных указало 24 месяца.
В качестве максимального возраста для первой вязки большинство опрошенных указало 60 месяцев (5 лет).

8. Недопустимо вязать суку старше … месяцев.
30 % ответило 84 месяца (7 лет) и также 30% ответило 96 месяцев (8 лет).
Всего несколько человек указало более старший возраст.

9. Сука может иметь максимально ….. пометов в течение жизни.
40% ответило -3 помета
30% - 4 помета
20% - 5 пометов.
10% более 5 или мене 3.

10. Должен ли породный клуб иметь, или создавать правила для того, чтобы обязать проводить тесты племенным животным на наследственные заболевания
98% ответили да
2% ответили нет

10a. Если да, то выберите 3 обязательных теста на наследственные заболевания!
Большинство респондентов выбрало тесты на бедра и глаза.
Другая большая часть опрошенных выбрала тесты на слух и локти.
Другие варианты выбора можно не принимать в расчет.

11. Должны ли результаты медицинских тестов быть доступны для любого заводчика в любой точке мира?
Да, ответили более 90% опрошенных.

12. Должны ли мы всем миром стремиться к единым правилам разведения???
80 % ответили да

13. Должен ли кто-либо взять на себя инициативу за выполнение пунктов 11 и 12 ?
Более 90% ответили ДА

Возможно это будете вы???

Ответственность эксперта
Ray Owen
Кто такой эксперт?
Во многих случаях эксперт бывает и владельцем, и заводчиком, и членом комитета, и хендлером и официальным лицом и членом ринговой бригады. Часто вовлеченный в породу, проявляющий к ней неподдельный интерес, любящий породу. Это уже ответственность за благополучие, долгосрочное будущее и желание того, чтобы порода становилась все крепче.
Что такое эксперт?
Как мы видим эксперта – как рефери в футбольном матче, после финального свистка, когда наша команда не выиграла, это человек которого мы с любовью ненавидим (слова из известной когда-то песни «I love to hate you», прим. мое) – человека, который интерпретировал правила игры.
Правила
Правила футбола прописаны вот в этой очень толстой книге, правила крикета в этой очень толстой книге, правила гольфа вот в этой очень толстой книге, правила Кеннел клуба вот в этой очень толстой книге, правила староанглийской овчарки вот в этих 56 печатных строчках. Я держу Стандарт Породы – этот маленький кусочек бумаги, представляющий совершенный экземпляр бобтейла, как много из нас вывело совершенного бобтейла – я никогда его не видел, а я провел его в поисках по всему миру уже 40 лет
Интерпретация
Ответ лежит в интерпретации этих нескольких строчек, знаниях, которые вы получили, выставляя собак, и глядя на собак в рингах, книгах которые вы прочитали, разговорах с друзьями заводчиками, владельцами, экспертами. У нас у всех в голове есть картинка совершенной собаки, но когда приходит день экспертизы, приносят ли эксперты эту, имеющуюся в голове картинку, с собой – есть, кончено шкала баллов в помощь эксперту. В оригинале Британского стандарта, который был взят за основу Клубом староанглийской овчарки, образованном в 1888 году «вес» или «важность» каждого пункта была дана в процентах, для того, чтобы помочь заводчику, владельцу или эксперту в достижении баланса при получении совершенного образчика породы.
Опросник. Моя интерпретация.
В результатах опросника есть несколько интересных моментов. Я его заполнял, и я поставил ТИП в качестве моего главного приоритета – для меня собака должна иметь тип. Тип равно типичность. Типичность – это картинка в уме. ПРЕЖДЕ ВСЕГО, собака должна быть СТАРОАНГЛИЙСКОЙ ОВЧАРКОЙ. Тип определяет породу. Конечно, здоровье очень важно, также как и все остальные пункты в этом списке, поэтому для победы в классе мне нужна типичная, здоровая староанглийская овчарка. Возможно, нам следует называть это общая крепость. Здоровье психическое и здоровье физическое и это также включает в себя темперамент.
Ответственность за здоровье
Конечно, важность данного пункта очевидна для эксперта, но, прежде всего, здоровье находится в руках заводчиков, и затем владельцев. Вероятно, некоторая часть ответственности лежит на членах комитета, которые принимают правила разведения. Но поставить ответственность за здоровье первым пунктом для эксперта нельзя. Вы не можете ожидать, что эксперт будет ветеринарным врачом. 3 минуты – это достаточно короткое время, для того, чтобы оценить все тонкости собаки, медицинский же осмотр может занять часы, эксперт может удалить собаку, если то, что она не здорова, очевидно.
Хвост староанглийской овчарки.
Я честно скажу, я не обращаю внимания на хвост. На этом шоу, несколько лет назад у нас был семинар, и мы пришли к мнению, потребуется лет 20, чтобы заводские программы разведения устоялись и дали такое ношение хвоста, в котором мы сможем быть уверенными и которое примем. Кто-то уже принял для себя хвост, кто-то никогда не примет. Я решил не принимать во внимание хвост, т.к. различные стандарты по-разному описывают его, и даже в стандарте английского Кеннел клуба сказано «природное положение» - что значит, что под этим принимается практически все.
Что происходит в настоящий момент
После телепрограмм прошлого года, когда Панорама – очень уважаемая программа, занимающаяся журналистскими расследованиями, рассказала о некоторых породах, сделав упор на их породных признаках, которые были развиты до утрирования, чрезмерности, они показали бульдогов, кавалер кинг чарльз спаниелей, бассет хаундов, Кеннел клуб стал пересматривать все стандарты пород, убирая оттуда все слова формулировки, которые предполагают преувеличение, чрезмерность.
Все стандарты пород, права собственности на которые имеет Кеннел клуб находятся под пересмотром дл июня 2009. Некоторые из нас писали в Кеннел клуб, чтобы выразить нашу точку зрения по этому поводу, и мы надеемся, что изменения в стандарте нашей породы будут незначительны, так как порода остается верна своему типу с 1888 года.
Что делать?
Итак, слова «обильная шерсть» будут удалены из стандарта породы староанглийская овчарка. Я надеюсь, что никто из выставляющих не воспримет это, как разрешение чрезмерно тримминговать/вычесывать, стричь или подрезать шерсть. Густая шерсть, имеющаяся у нашей породы – это хорошая задача для эксперта, он использует свои руки, для того, чтобы понять, какая собака, а глаза лишь только для того, чтобы убедиться в том, о чем ему говорят его руки.
Большинство выставляющих очень хорошо умеют придать своей староанглийской овчарке супер очертания, но эксперт должен почувствовать руками правильность сложения собаки и подтвердить, что вот этот великолепный подъем в пояснице – это достоинство собаки, а не манипуляций с шерстью. Да, на самом деле, углы задних конечностей, угол колена и правильные скакательные суставы, все это может быть сделано умным хендлером нужной формы при помощи прически. Но как много экспертов наклоняются, чтобы потрогать и почувствовать самим анатомию.
По моим личным наблюдениям увлеченного историка породы, в настоящее время шерсть стала длиннее и мягче, шеи короче и общий размер немного меньше. При том, что уменьшается количество экспонентов на выставках, уменьшается генофонд, мы должны поддерживать заводчиков и участников выставок нашей честностью, давать позитивные описания собак, которых мы судим, подбадривая и общаясь с участниками выставок так, чтобы они наслаждались участием и хотели вновь прийти на выставку в следующие выходные.
Что такое хорошее судейство?
Когда я играл в футбол, или теперь, когда я смотрю его по телевизору, я восхищаюсь рефери, которые говорят шепотом на ухо игроку, не показывая желтую карточку, как предупреждение, или не машут красной карточкой. Я скорее бы трансформировал эту красную карточку в красную карточку 1 приза. Все, время – свистит свисток.

When I was playing football and now when I watch on the television I admire the referees who whisper a word in the ear of the players, not showing a yellow card as a warning, or God forbid, wave the red card and kick them off the field. I would rather convert this red card to a red first prize card. Time up- whistle blown.

СТАРОАНГЛИЙСКАЯ ОВЧАРКА СЕГОДНЯ И ЗАВТРА
Birgitte Schjoeth, Дания
Почему мы все собрались здесь, на Евро Шоу?
Многим из нас нравится соревнование, некоторым побеждать, достаточно большое количество людей пришло, потому что им нравится участвовать, совсем немного, потому что они любят посплетничать, большинство из нас пришло, потому что мы любим встречаться друг с другом, некоторые (а таких могло бы быть и больше) пришли потому, что им интересно смотреть, что происходит в породе, но все мы пришли сюда, потому что мы любим эту удивительную породу – староанглийская овчарка.

Изменения в породе – ответственность за них лежит на заводчиках? – На экспертах?
Хвосты изменяют внешний вид и частично изменяют породные движения, мы также видим все больше и больше экспертов и (хендлеров), предпочитающий максимально быструю рысь. Действительно ли это типично для породы? Прочитайте стандарт и спросите себя.
Недостаток мускулов не редкость в наши дни. Почему это происходит? Потому что владельцы слишком ленивы, или потому что они боятся потерять шоу кондицию шерсти, если их собака будет бегать свободно?
Шерсть стала не тем, чем она была – подумайте сами. Мы не заботимся больше о качестве шерсти и цвете, или мы не можем принимать это в расчет, потому что есть слишком много других вещей, за которыми мы должны следить такие как здоровье и соответствие стандарту.
Правильные линии верха и плечи исчезают. Были ли мы недостаточно разумны, чтобы рассказать молодому поколению насколько это важно для породы? Сегодня можно услышать комментарий от заводчика или эксперта: «У этой собаки отличные плечи», даже если это и не так. Подобное происходит и в большинстве других пород.
Для всех нас будет очень хорошей идеей прочитать стандарт сейчас и перечитывать его потом, так, как это должны делать эксперты перед каждой выставкой!

Ответственность заводчиков
Заводчикам следует работать вместе над сохранением это удивительной породы
Сплетни – это вчерашний день, это ведет в никуда.
Открытость к любым проблемам – это движение вперед и оно ведет к улучшению породы.
Для лучшего будущего нашей породы, мы должны опираться на все возможные из доступных медицинских исследований.
У нас здоровая порода с небольшим количеством проблем, но в будущем это может и измениться если мы не будем осторожны, если мы не будем работать совместно, помогая друг другу и помогая, таким образом, породе.

Образование
Заводчик должен быть образован
Этого требует наше сообщество.
Никто из нас не будет использовать животное с тяжелой степенью дисплазии тазобедренного или локтевого сустава, глухого или слепого, но как насчет тех вещей, которые вы не можете измерить?
Начинают разрабатываться тесты на генетические заболевания, и с ними можно безопасно использовать носителей.
Слишком близкокровные вязки или инбридинг не допустимы.
Matador breeding (чрезмерное использование кобеля, который популярен в определенный период времени) недопустимо.
Эти методы были использованы в течение многих лет для развития пород, и сейчас все больше и больше проблем сейчас можно увидеть из-за этого.
Возможно подобных проблем не слишком много пока в нашей породе, но мы должны быть осторожны.
Генетическое разнообразие является самым важным моментом для будущего в любой породе.

ОТВЕТСТВЕННОСТЬ И ВОЗМОЖНОСТИ ЧЛЕНОВ КОМИТЕТА

Eef ter Mors

В последние 100 лет окружающий мир меняется быстрее, чем когда бы то ни было. Транспорт, средства связи, наука и т.п. Сейчас существуют беспрецедентные средства связи. Используя их, члены комитета могут делать гораздо больше того, чем они делают сейчас. В наши дни заводчики используют в разведении собак друг друга по всему миру. Мы отправляем и получаем сперму с другого конца света.
Английский и американский типы больше не существуют. Они все сейчас смешались. Это все означает новую ответственность членов комитета.
Члены комитета всегда смотрели на 2 шага вперед.
В нашем «тесном мире» они не могут следить только за своим клубом. Ответственность за породу простирается за пределы своего собственного клуба и страны. Мы, любители породы, определяем ее будущее. Мир тесен. У нас есть радио, телевидение, телефон, Интернет. Мы знаем почти все уголки мира. С нашими сотовыми телефонами весь мир находится у нас в руках. Если вы умеете считать до 10, вы можете позвонить в любую точку мира.

СТАНДАРТ ПОРОДЫ
Не пришло ли время для того, чтобы у нас был единый стандарт породы для всего мира? Не думайте о проблемах, но знайте, что они есть. Мы все любим одну породу, и мы все владельцы староанглийской овчарки. Возможно, потребуется несколько лет, но если мы захотим, мы сможем!!!
Однажды он у нас будет. Почему бы ни при нашей жизни??? Если мы подождем еще лет 50, то большинство из нас уже покинут этот мир. И следующее поколение придет к такому же выводу, что единый стандарт – это лучшее для породы. Также члены стран, где разрешено купирование, также должны подумать об описании хвоста. Это общая задача, давайте помогать друг другу.

ПОДЕЛИТЬСЯ ЗНАНИЯМИ
Сейчас самое время для того, чтобы члены комитета клубов староанглийской овчарки больше контактировали друг с другом. Мы можем многому научиться друг у друга. Проблемы, которые есть в каком-то из клубов, возможно уже успешно решены другими клубами. Задавайте друг другу вопросы. Как вы это делаете? Как вы справляетесь с этим? Это очень помогает.

ОПРОСНИК КАЖДЫЕ 5 ЛЕТ
Давайте будем проводить всемирный опросник каждые 5 лет, рассылать его породникам по всему миру, узнавать текущие проблемы в породе. Возможно, неплохо бы, если бы эту инициативу проявил Совет Породы, находящийся на родине нашей породы. 2010 год – красивая дата, чтобы начать. Все любители породы будут ждать этого с нетерпением!!!

СИСТЕМА ОЦЕНИВАНИЯ СТЕПЕНЕЙ HD ДО СИХ ПОР РАЗЛИЧНА !
Давно пора, чтобы была установлена одна система оценок степеней дисплазии бедер HD для всех стран мира. Не говорите, что это невозможно. Если мы захотим, мы сможем. Давайте будем обращаться с письмами к официальным лицам нашего клуба. Мы, любители староанглийской овчарки, хотим, чтобы !!! И, поверьте мне, происходят изменения в лучшую сторону, потому что мы не единственная порода, которая этого хочет.

ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ ТЕСТЫ ДЛЯ ПЛЕМЕННЫХ ЖИВОТНЫХ НА ОПАСНЫЕ ЗАБОЛЕВАНИЯ
Большинство клубов имеет различные правился для племенной деятельности. Давайте работать над этим. Еще не везде есть обязательные тесты. Почему нет? В наши дни болезни не останавливаются на границах государств. У нас есть возможности делать тесты, почему бы это не использовать.

ОТКРЫТЫЕ ИСТОЧНИКИ ИНФОРМАЦИИ
Нам необходим единый всемирный открыты банк информации по дисплазии тазобедренных суставов, глазных заболеваний и т.д. У каждого заводчика должна быть возможность увидеть результаты всех исследований в любой точке мира. Давайте не будем ждать еще 50 лет, для того, чтобы это сделало следующее поколение. Давайте делать.
Итак, чтоб было мною сказано об ответственности и возможностях комитета в мире:
- Мир, он значительно меньше. Другой край света по соседству!
- Общение между всеми уголками мира больше не представляет собой проблемы.
- Нам необходим единый стандарт породы, давайте начнем обсуждение!
- Всемирный опросник каждые 5 лет.
- Медицинские обследования, которые будут иметь идентичную систему оценки.
- Обязательные обследования на опасные заболевания
- Открытый для каждого заводчика банк данных по медицинским обследованиям.

Возможно не сейчас, еще нет, но тогда завтра. Давайте привыкать к мысли о том, что мы, любители бобтейлов всех стран, должны сотрудничать гораздо больше, чем сейчас!
Я не Обама, но, поверьте мне, ЕСЛИ МЫ БУДЕМ, МЫ……….
Thank you. Eef ter Mors

Оль,

OES-nsk,

про тесты на одном из форумов девушка написала что к Виктории можно обращаться регулярно и с любыми породами по поводу тестов.

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

да, посмотрела список пород и не нашла бобов :(