| Староанглийская овчарка (БОБТЕЙЛ) - ФОРУМ
|
Наш форум о маниакальной бобтейломании, отягощенной сезонными
обострениями бобтейлофилии,
протекающей на фоне хронической вялотекущей бобтейлофрении.
И если у вас уже есть один бобтейл, то вашему супругу стоит нанять двух санитаров,
которые будут ходить за вами всегда и мешать вам завести третьего, четвертого
и пятого бобтейла, потому как, завести второго вам может помешать
только
острый приступ здравомыслия, который, я как врач, спрогнозировать не берусь :-)))
|
|
| | Стремясь к лучшему, мы часто портим хорошее. | |
| Автор | Сообщение |
---|
Abigal1 Бобтейлопомешанный
Имя : Ирина Откуда : Покров Благодарности : 469 Сообщения : 8541 Очки : 13672 дата регистрации : 2009-11-08 настроение надо настраивать Комментарии : Человек должен иметь трудности в жизни, иначе они поимеют его…
| Тема: Стремясь к лучшему, мы часто портим хорошее. Пн 02 Янв 2012, 19:40 | |
| Стремясь к лучшему, мы часто портим хорошее. [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]Помню, стояла я как-то около ринга, смотрела экспертизу. А в ринге на описании была собака, красивая такая, но красота ее была прямо пропорциональна хендлингу. Показывалась собака ужасно, казалось хозяин делал все, чтобы обезобразить ее. И как всегда бывает, около рингов идет, когда горячее, когда спокойное, обсуждения происходящего. Люди обсуждающие делятся на много групп, но я сейчас буду говорить о такой группе, которую я назову «Титульщики». На выставке они отслеживают каталог и оценки, но больше они все же смотрят в ринг. Как правило, «Титульщики» имеют несколько средних, не выдающихся представителей породы. Но главная особенность их в том, что мнение о собаке, в ринге, допустим, зависит и меняется строго от полученной оценки и места. Они, как правило, слабо понимают на самом деле породу и в разведении их, если оно есть, они отдадут предпочтение чемпиону нескольких стран, расстановок «России» и «Евразии». Они не всегда могут отличить один тип от другого и по большому счету им это не нужно. Вот и тогда, группа «Титульщиков» всячески выражала свое «фи» тому человеку с «кривой-косой и вообще, что за инвалид!?», но просто-напросто неотхендлерованной собаке. Они, правда, делали это не громко, потому что мало ли что… : ) Ну вот это мало ли что и случилось. Эксперт, будучи не дураком, отдал ему класс, правда, подошел к хозяину и видимо сказал, что хорошо бы хендлера нанять. А тем временем «Титульщики» заохали и заахали , какой грамотный эксперт, как он видит собак даже при таком показе, и что конечно надо взять у хозяина телефончик для вязок… Если «Титульщик» - просто владелец, то для породы он не представляет никакой опасности. Кошмар для породы это «Титульщик» - заводчик. Чтобы понять, вернемся опять на выставку. Конечно, там меня окружали еще и хендлеры, назову их моно-хендлерами, т.е. те, кто тесно работает с породой (или вовсе только с ней). Так вот эти люди сразу для себя решили, что хоть и показ не к черту, но собака красивая и они бы отдали 1ое место ей. Почему так? Строя свою плем.работу на мега-чемпионах некоторые забывают, что такое выставка сейчас. Раньше- то действительно красивые собаки выигрывали, они имели, так сказать, “natural look” – без хендлерских примочек, без хитростей. Выходили с хозяевами на поводках, бегали по много кругов, и эксперт выбирал действительно лучшего. Сейчас сильно развита и продолжает развиваться индустрия хендлинга, а проф.хендлеры имеют такой огромный багаж знаний, что им не составит труда сделать из «средничка», или даже похуже, чемпиона. Честные хендлеры используют всякие хитрости в ринге, например, как сделать собаку компактнее или наоборот растянутее, как сделать «угластее», «шеястее», «грудастее» и т.д. В конце концов, это одна из задач хендлера – показать собаку с лучшей стороны. Другие хендлеры, обычно это хендлеры-заводчики, стремящиеся любым путем получить идеал, выходят на скользкий путь и меняют собаку не обманом зрения, а напрямую: уши с надломами – купируют, если возможно; зубов не хватает- вставят; прикус неправильный – выправят; нет пигмента где-то – татуаж; морда не заполнена – силиконом брыли накачают; окрас не супер – покрасят, а уж про чудеса грумминга я вообще молчу – начесать, обстричь, сбрить, шиньон приклеить…. Это только то, что я знаю, а сколько всяких там способов еще… И вот она - собака БИС. Они исправили фенотип, но гены не приклеишь или не отрежешь. И человек, который все это правил, не будет эту собаку использовать, если он, конечно, не потерял голову и здравую логику с ней. Но почему об этом не задумаются другие?! Выставляй, но не вяжи! Откройте глаза – если собака выиграла, не значит, что она сделает щенков-чемпионов! А как насчет объявлений о продаже щенков «Будущие чемпионы от родителей чемпионов» Победа зависит от множества факторов, не только от естественного экстерьера. Не для кого не секрет, что некоторые выставки проходят не очень честно, и выигрывают там отнюдь не собаки, а их хозяева или, те кто их выставляет. Выбирая щенка, прежде всего, смотрите на собак, а не на регалии. Откройте стандарт и внимательно посмотрите на родителей щенков. Не ведитесь на красивые слова из объявлений, на длинные и такие загадочные титулы. Не подумайте, что я считаю, что если собака выигрывает, то она не может быть таким же отличным производителем. Может, конечно. Но «титулованный всегда производитель, а производитель всегда титулованный» – это не так, это не обязательно. Сколько история знает сереньких собачек по экстерьеру, но какие они производители! Сколько у них красивых детей! Знающий заводчик мечтает получить вязку с такой собакой, и ему все равно, что эта собака отл.без места получает. И наоборот – звезда бестов дает «типичный середнячок» или вообще брак. Не будьте слепы и наивны, объективно оценивайте собак и их предков, особенно если Вы решили повязать один единственный раз в жизни свою суку. Из-за неправильного выбор кобеля, Ваша собака родит не щенков, а чудовищные последствия для породы в будущем. Не губите работу селекционеров, выбирайте с умом. Золотухина Анастасия Сентябрь 2009 |
| | | Россиша Житель форума
Имя : Наталья Откуда : Нижний Новгород Благодарности : 17 Сообщения : 140 Очки : 231 дата регистрации : 2011-07-03 позитивное Комментарии : у меня уже два Боба, пока два медаль медаль медаль медаль
| Тема: Re: Стремясь к лучшему, мы часто портим хорошее. Ср 04 Янв 2012, 11:27 | |
| - Цитата :
- Другие хендлеры, обычно это хендлеры-заводчики, стремящиеся любым путем получить идеал, выходят на скользкий путь и меняют собаку не обманом зрения, а напрямую: уши с надломами – купируют, если возможно; зубов не хватает- вставят; прикус неправильный – выправят; нет пигмента где-то – татуаж; морда не заполнена – силиконом брыли накачают; окрас не супер – покрасят, а уж про чудеса грумминга я вообще молчу – начесать, обстричь, сбрить, шиньон приклеить….
Мама дорогая......читать жутко и ведь это сейчас так развито. Я ведь тоже сама себе режисер с собакой - стригу, начесываю, выставляю, но совершенно точно к описанной категории не отношусь..... |
| | | Burkina Galina Бобтейлопомешанный
Имя : Галина Откуда : Россия Благодарности : 88 Сообщения : 4640 Очки : 6216 дата регистрации : 2009-11-16 чтобы пошалить :-) Комментарии : А почему вы знаете, что я ненормальная? - спросила Алиса.
- Потому что ты тут, - просто сказал Кот. - Иначе бы ты сюда не попала." Л.Кэролл
| Тема: Re: Стремясь к лучшему, мы часто портим хорошее. Ср 04 Янв 2012, 11:39 | |
| - Россиша пишет:
- Я ведь тоже сама себе режисер с собакой - стригу, начесываю, выставляю
Мы тоже Просто на мой взгляд эта статья - крик обиженного человека |
| | | Abigal1 Бобтейлопомешанный
Имя : Ирина Откуда : Покров Благодарности : 469 Сообщения : 8541 Очки : 13672 дата регистрации : 2009-11-08 настроение надо настраивать Комментарии : Человек должен иметь трудности в жизни, иначе они поимеют его…
| Тема: Re: Стремясь к лучшему, мы часто портим хорошее. Ср 04 Янв 2012, 12:20 | |
| - Burkina Galina пишет:
- Просто на мой взгляд эта статья - крик обиженного человека
Я не думаю так, хотя бы одной этой фразе которая мне очень в этой статье понравилась - Abigal1 пишет:
- Раньше- то действительно красивые собаки выигрывали, они имели, так сказать, “natural look” – без хендлерских примочек, без хитростей. Выходили с хозяевами на поводках, бегали по много кругов, и эксперт выбирал действительно лучшего. Сейчас сильно развита и продолжает развиваться индустрия хендлинга, а проф.хендлеры имеют такой огромный багаж знаний, что им не составит труда сделать из «средничка», или даже похуже, чемпиона. Честные хендлеры используют всякие хитрости в ринге, например, как сделать собаку компактнее или наоборот растянутее, как сделать «угластее», «шеястее», «грудастее» и т.д. В конце концов, это одна из задач хендлера – показать собаку с лучшей стороны.
И я думаю что это приносит огромный вред породе, в основном титулы выигрывают именно такие собаки, у которых профихендлер, именно в породе и знает как представить собаку всепороднику и особенно относительно нашей породы, даже у породников выигрывают те кто достиг определенных успехов в груминге и хендлинге. Есть очень достойные собаки которые на несколько порядков лучше тех, кого выставляет проф хендлер и делает проф грумер. Вот даже я видя такую собаку так и хочется ее отобрать у хозяина отгрумировать и показать разницу. Я знаю очень много людей в породе которые смотрят в первую очередь на груминг и даже когда заводчик этих двух собак говорит вот эта собака лучше по многим параметрам, чем этот однопометник, не верят и говорят, что так не думают, а потому, что в нашей породе груминг это очень многое. Единицы, кто не доверяет грумингу. Это мое мнение основанное на опыте общения с владельцами и заводчиками бобтейлов |
| | | Россиша Житель форума
Имя : Наталья Откуда : Нижний Новгород Благодарности : 17 Сообщения : 140 Очки : 231 дата регистрации : 2011-07-03 позитивное Комментарии : у меня уже два Боба, пока два медаль медаль медаль медаль
| Тема: Re: Стремясь к лучшему, мы часто портим хорошее. Ср 04 Янв 2012, 12:38 | |
| Мою собаку несколько раз хвалили судьи за движение в ринге и ни разу за груминг, а он, не думаю что на высшем уровне, ибо учится мне и учится этому. А стало быть не все судьи оценивают по грумингу и это радует. |
| | | Burkina Galina Бобтейлопомешанный
Имя : Галина Откуда : Россия Благодарности : 88 Сообщения : 4640 Очки : 6216 дата регистрации : 2009-11-16 чтобы пошалить :-) Комментарии : А почему вы знаете, что я ненормальная? - спросила Алиса.
- Потому что ты тут, - просто сказал Кот. - Иначе бы ты сюда не попала." Л.Кэролл
| Тема: Re: Стремясь к лучшему, мы часто портим хорошее. Ср 04 Янв 2012, 12:40 | |
| - Abigal1 пишет:
- в основном титулы выигрывают именно такие собаки, у которых профихендлер, именно в породе и знает как представить собаку всепороднику и особенно относительно нашей породы, даже у породников выигрывают те кто достиг определенных успехов в груминге и хендлинге.
Есть очень достойные собаки которые на несколько порядков лучше тех, кого выставляет проф хендлер и делает проф грумер. Вот даже я видя такую собаку так и хочется ее отобрать у хозяина отгрумировать и показать разницу. Я знаю очень много людей в породе которые смотрят в первую очередь на груминг и даже когда заводчик этих двух собак говорит вот эта собака лучше по многим параметрам, чем этот однопометник, не верят и говорят, что так не думают, а потому, что в нашей породе груминг это очень многое. Единицы, кто не доверяет грумингу. Это мое мнение основанное на опыте общения с владельцами и заводчиками бобтейлов С этим согласна. А вот про вред - нет. конечно, ещё 10 лет назад не было у нас профессиональных хендлеров и грумеров в таком количестве. Сейчас это во всех породах и от этого никуда не деться. Есть ещё мода, которая уводит порой породу от стандарта.. Но для этого и существуют профессиональные заводчики, которые не покупаются на титулы и моду. Я вижу собаку независимо от того, кто её причесал и выставляет и знаю, чего хочу. |
| | | Burkina Galina Бобтейлопомешанный
Имя : Галина Откуда : Россия Благодарности : 88 Сообщения : 4640 Очки : 6216 дата регистрации : 2009-11-16 чтобы пошалить :-) Комментарии : А почему вы знаете, что я ненормальная? - спросила Алиса.
- Потому что ты тут, - просто сказал Кот. - Иначе бы ты сюда не попала." Л.Кэролл
| Тема: Re: Стремясь к лучшему, мы часто портим хорошее. Ср 04 Янв 2012, 12:44 | |
| - Россиша пишет:
- несколько раз хвалили судьи за движение в ринге
Я знаю очень мало судей, которые оценивают движения. Это наша беда, я так думаю. Порой стоишь за рингом и думаешь, мама милая, собаку то к доктору срочно лечиться, а судья эту собаку на первое место! Поэтому, оцениваю свою собаку сама и не всем экспертам доверяю. |
| | | Angel-Bob-Катя Бобтейлопомешанный
Имя : Екатерина Откуда : Москва, район Братеево Благодарности : 96 Сообщения : 3627 Очки : 4602 дата регистрации : 2009-11-15 Замечательное Комментарии : Благодаря Бобтейлам, я узнала много хороших людей, фанатов своего дела.
| Тема: Re: Стремясь к лучшему, мы часто портим хорошее. Ср 04 Янв 2012, 12:45 | |
| - Россиша пишет:
- А стало быть не все судьи оценивают по грумингу и это радует.
Таких экспертов мало, вообщем все любят картинку как выше Ирна написала, но всегда радует, когда у эксперта есть глаза и он доверяте тому что щупал при осмотре. |
| | | Россиша Житель форума
Имя : Наталья Откуда : Нижний Новгород Благодарности : 17 Сообщения : 140 Очки : 231 дата регистрации : 2011-07-03 позитивное Комментарии : у меня уже два Боба, пока два медаль медаль медаль медаль
| Тема: Re: Стремясь к лучшему, мы часто портим хорошее. Ср 04 Янв 2012, 12:50 | |
| - Цитата :
- Таких экспертов мало, вообщем все любят картинку как выше Ирина написала, но всегда радует, когда у эксперта есть глаза и он доверяте тому что щупал при осмотре.
Это точно, иногда ВООБЩЕ не щупают. |
| | | | Стремясь к лучшему, мы часто портим хорошее. | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| Ссылки на питомники и заводчиков России | |
О работе форума | Сайт оптимизирован под все наиболее распространенные современные
браузеры. По отзывам наших пользователей, лучше всего форум работает с
браузерами:
|
Часто упоминаемые пользователи | |
|
© "Форум Староанглийская овчарка-Бобтейл"||2009||Все права защищены||При использовании любых материалов ссылка на форум строго обязательна! |