Староанглийская овчарка (БОБТЕЙЛ) - ФОРУМ
Здравствуйте Любители Староанглийской овчарки - БОБЕЙЛ и гости нашего форума!!!
Мы рады что вы посетили нас, но гости нашего форума могут читать не все разделы, и видеть ссылки, и видео.
Наши пользователи имеют ряд преимуществ. Зарегистрированные пользователи могут:
1. Создавать темы, участвовать в голосованиях, конкурсах и писать сообщения, видеть все разделы форума, ссылки и видео
2. Видеть виджет "Последние темы форума"
Для зарегистрированных пользователей так же отсутствует реклама.
Пожалуйста, при регистрации на форуме указывайте свое ИМЯ, МЕСТО ПРОЖИВАНИЯ, дату рождения, чтобы другие участники могли сориентироваться, отвечая на ваши вопросы о ветеринарной помощи или покупке щенках, кормов и аксессуаров.
Без этих данных ваш аккаунт не будет активирован, или будет УДАЛЕН!!!
Староанглийская овчарка (БОБТЕЙЛ) - ФОРУМ
Здравствуйте Любители Староанглийской овчарки - БОБЕЙЛ и гости нашего форума!!!
Мы рады что вы посетили нас, но гости нашего форума могут читать не все разделы, и видеть ссылки, и видео.
Наши пользователи имеют ряд преимуществ. Зарегистрированные пользователи могут:
1. Создавать темы, участвовать в голосованиях, конкурсах и писать сообщения, видеть все разделы форума, ссылки и видео
2. Видеть виджет "Последние темы форума"
Для зарегистрированных пользователей так же отсутствует реклама.
Пожалуйста, при регистрации на форуме указывайте свое ИМЯ, МЕСТО ПРОЖИВАНИЯ, дату рождения, чтобы другие участники могли сориентироваться, отвечая на ваши вопросы о ветеринарной помощи или покупке щенках, кормов и аксессуаров.
Без этих данных ваш аккаунт не будет активирован, или будет УДАЛЕН!!!
Староанглийская овчарка (БОБТЕЙЛ) - ФОРУМ

Национальный
 
ФорумФорум  ПорталПортал  ЧаВоЧаВо  ПубликацииПубликации  Последние изображенияПоследние изображения  РегистрацияРегистрация  ВходВход  
DogsFiles.com - international pedigree database.
Наш форум о маниакальной бобтейломании, отягощенной сезонными обострениями бобтейлофилии,
протекающей на фоне хронической вялотекущей бобтейлофрении.
И если у вас уже есть один бобтейл, то вашему супругу стоит нанять двух санитаров,
которые будут ходить за вами всегда и мешать вам завести третьего, четвертого
и пятого бобтейла, потому как,
завести второго вам может помешать только
острый приступ здравомыслия, который, я как врач, спрогнозировать не берусь :-)))


Поделиться
 

 Купирование ушей и хвостов у собак. Почему это плохо

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
Abigal1
Бобтейлопомешанный
Бобтейлопомешанный
Abigal1



Купирование ушей и хвостов у собак. Почему это плохо Empty
СообщениеТема: Купирование ушей и хвостов у собак. Почему это плохо   Купирование ушей и хвостов у собак. Почему это плохо I_icon16Вт 11 Ноя 2014, 17:34

Купирование ушей и хвостов у собак. Почему это плохо

Современные ветеринары, тренеры собак и зоопсихологи уверены: купирование ушей и хвостов у собак — это совершенно вредная практика, которая существует до сих пор тем же глупым причинам, что и обрезание детей у некоторых народов мира. Ее необходимо запретить.

Чем плоха купировка ушей и хвоста?

1. Уши, хвост и тело в целом это основной способ самовыражения животных
У животных нет абстрактного языка, для того чтобы общаться друг с другом. Они выражаются с помощью поз, движений, даже самых мелких и, казалось бы, незначительных.

С помощью языка телодвижений собаки выражают в том числе то, что может повлиять на их благосостояние и даже жизнь. Так, например, с помощью сигналов примирения собаки предотвращают и разрешают конфликтные ситуации.

Уши и хвосты играют в коммуникации собак важную роль. Так, одно из исследований, проведенных учеными из Канады, показало, что уклон виляющего хвоста собаки в правую или левую сторону является важным сигналом для другой собаки. От стороны уклона зависит, приблизится ли собака к сородичу или предпочтет держаться от него на расстоянии (см. Artelle et al. 2010).

Намеренно причиняя увечья своей собаке (купирование), вы лишаете или значительно урезаете ее возможности полноценного, бесконфликтного общения с окружающими — и людьми, и собаками, и другими животными.

В другом исследовании с участием 492 собак обнаружилось, что длинный хвост позволяет собаке передать значительно больше информации своим сородичам, а купированный хвост наоборот — мешает общению (см. Leaver & Reimchen 2007).


2. Купирование причиняет боль, может приводить к психологическим травмам

Щенки чувствуют боль. Тот, кто утверждает обратное, застрял в прошлом. Так в США до середины 80-х годов считалось, что младенцы не чувствуют боли. Поэтому никакой анестезии младенцам не делали, в том числе при обрезании. Но с тех пор многое прояснилось, и этот вредный миф был многократно развенчан. Интересующихся историей отсылаем к книге американской исследовательницы Тэмпл Грандин (3), а также ее статье о страхе, боли и стрессе у животных (4).

Понимая физиологическое сходство человека и собаки, сходство в реакции стресса и т.д., можно представить себе, что купирование способно приводить к тем же психологическим последствиям, что, например, и обрезание у людей.

То есть, уже давно доказано, что увечья — это боль, это стресс из-за боли и страха, это долгосрочные изменения в психике. Так, например, жертвы женского обрезания на 30% чаще страдают пост-травматическими расстройствами и почти на 50% имеют больше прочих психиатрических синдромов (см. источники 5, 6, 7)

Даже если оставить науку и вернуться к здравому смыслу и пункту первому, можно легко себе представить, как может ощущать себя собака, на которую чаще нападают или избегают общения сородичи, просто потому, что у нее по прихоти заводчика или хозяина нет хвоста. Это как если бы вас постригла мама (причем больно), а потом бы вас в классе били за то, что у вас непонятная прическа.


3. Купирование неактуально современному обществу

У тюремных надзирателей не бывает прически хиппи, длинной бороды нет. И чрезвычайно богатая мимика для выражения всевозможных эмоций, кажется, тоже отсутствует. Непрактично. Поэтому если вам нужна собака-боец, чтобы охранять гулаги и прочие освенцимы, то нужно, конечно, купировать хвост и уши.

Но для современной собаки купирование просто неактуально.


Цитата :
Купирование — это традиция. Конечно, любая традиция еще до того, как ее стали причислять к традициям, складывается из каких-то реальных нужд. Только традициями они стают, когда подходы к удовлетворению таких нужд окаменевают и перестают адекватно отвечать цели.



Поэтому купирование:


Цитата :
как способ отличить боярских собак от крестьянских (для этого собакам купировали хвосты в стародавние времена) как предупреждение проблем с инфекционными болезнями ушей (так оправдывают купирование до сих пор), и т.д. уже давным давно неактуально. Вместо этого у нас есть медицина, в том числе ветеринарная. У нас есть чипирование для собак. Собаки живут в городских квартирах. И на охоту с оравой собак мы уже не ездим. Цивилизация.




Нелепые аргументы сторонников купирования
Аргументов со стороны защитников купирования ушей и хвостов много. Но они все нелепы и нелогичны. Будем пополнять коллекцию.

Собака ... породы очень энергичная и при махании хвостом совершенно не разбирает, куда машет. А ещё ощущение, что ... реально, ну, просто не умеет обращаться с хвостом. Иногда и смешно и страшно. В итоге появляются травмы, переходящие в проблемы, и хвосты купируют уже взрослым особям, принося им неприятности.


Цитата :
Во-первых, если собаки разбивают себе хвосты так, что требуется медицинское купирование, это явный признак неполноценной жизни. Потому что такое поведение скорее говорит о высоком уровне стресса, чем о породной энергичности.

Во-вторых, пример: дети очень энергичные существа. И бегая по детской площадке совершенно не разбирают, куда они бегут. Есть ощущение, что они просто не умеют обращаться со своими ногами и головами. Иногда и смешно и страшно. В итоге они разбивают колени, получают травмы головы и даже погибают.

Например, статистика черепно-мозговых травм у детей от 0 до 14 лет в США гласит, что в среднем в год фиксируется 475'000 ЧМТ только в США (8).

Вопрос, стоит ли ампутировать детям до 14 лет голову? Так, на всякий пожарный.



Купирование жестоко? А в Средней Азии чабаны отрывают щенкам-кавказятам уши ногтями. И это тысячелетняя традиция и их национальная порода.


Цитата :
Существование варварских традиций в наши дни не является аргументом в пользу поддержания этих традиций или поводом снизить стандарты жизни цивилизованных людей.

Но у них самые лучшие кавказцы, только совсем не для просто домашнего содержания.

У них самые лучшие кавказцы, потому что они отрывают им уши грязными ногтями?


Ну как бы там ни было, но я выставляю своих собак.


Цитата :
Мы утверждаем, что сохранение физического и ментального здоровья собаки, ее средств к полноценной коммуникации должно иметь более высокий приоритет, чем потребность хозяина посещать выставки.

Пластика по увеличению груди женщине или изменению носов и ушей выглядит более устрашающей!

Что бы там ни казалось, здесь есть существенная разница: человеческая пластическая хирургия происходит только с полного согласия пациента.



Да, но тогда моя собака будет выглядеть белой вороной!


Цитата :
Неправда! Ваша собака будет выглядеть собакой, будет иметь все необходимые части тела и жить полноценной жизнью!


Выводы

Если для вас собака – компаньон, а не инструмент, то у вас нет ни одного реального довода в пользу купирования. Кроме личных эстетических представлений. Но ваши эстетические представления о собаках никак не могут перевесить аргументы против купирования.

Не отрезайте собаке уши и хвост. Это жестоко, несовременно и безосновательно. Оставьте своей собаке возможность полноценно общаться с сородичами, жить без боли и психологических травм.
Вернуться к началу Перейти вниз
Abigal1
Бобтейлопомешанный
Бобтейлопомешанный
Abigal1



Купирование ушей и хвостов у собак. Почему это плохо Empty
СообщениеТема: Re: Купирование ушей и хвостов у собак. Почему это плохо   Купирование ушей и хвостов у собак. Почему это плохо I_icon16Вт 11 Ноя 2014, 17:38

В книге Сотской М.Н. «Кожа и шерстный покров собаки. Научный, ветеринарный и косметологический аспекты», описана так называемая фиалковая или виолевая железа, которая, вероятно, отвечает за коммуникацию между собаками.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Расположение фиалковой железы по S. Peters, с. 28

На верхней стороне хвоста собак, вблизи его корня, располагается фиалковая железа. Названа она так вовсе не потому, что ее секрет пахнет фиалками, а потому что этот цветок напоминает контуры этой железы на срезе. Представляет она собой железистое поле, где встречаются сильно развитые древовидно-разветвленные сальные железы, обычные сальные железы, а также увеличенные потовые железы. У собак разных пород фиалковая железа бывает выражена в разной степени, и найти ее не всегда легко. У лаек, немецких овчарок и других собак с «диким» типом шерсти в месте расположения фиалковой железы на хвосте растет пучок более жестких волос, а поверхность кожи у основания стержней волос покрыта серо-желтым секретом.

Биологическое значение фиалковых желез до конца еще не выяснено. Ряд исследователей полагают, что их секреция связана с узнаванием представителей своего вида и для индивидуального опознания. У многих диких представителей семейства собачьих она наиболее активно функционирует во время гона. Спят все собачьи, свернувшись клубком, уткнув нос в корень хвоста, где и расположена фиалковая железа. Согласно мнению С. А. Корытина (1979), секрет этой железы обеспечивает смазкой кожу носа и усиливает запаховую информацию, воздействуя на обонятельные рецепторы. В состоянии сильного возбуждения у собак хвост всегда поднят высоко, шерсть у корня хвоста ощетинивается, что позволяет запаху распространяться более интенсивно. При этом сокращаются сильно развитые кожные мышцы и выводятся новые порции железистого секрета на поверхность кожи (Соколов и др., 1985). У гладкошерстных собак или у тех, которых триммингуют, в моменты возбуждения заметно, что основание хвоста часто становится ощутимо влажным на ощупь.

Сотская М.Н. «Кожа и шерстный покров собаки»
К сожалению, мне не встретились более современные источники, описывающие биологическое значение этой железы, тем не менее, можно сделать вывод, что она представляет собой нечто вроде индивидуальной запаховой метки.

При купировании «под корень» железа отсекается, следовательно, собака лишается собственного запаха секрета этой железы. Мы можем только предположить, насколько важным для собак, является его выделение. Но ясно, что если орган существует и функционирует, то необходимость в нем имеется.

Некоторые хозяева и заводчики, отказавшиеся от купирования хвостов, замечают, что в группах собак значительно снижается уровень конфликтов. Конечно, это зависит в первую очередь от наличия хвоста вообще. Зная, насколько чутко собаки реагируют на запаховые сигналы, нельзя отрицать и роль виолевой железы.

Следует помнить, что чем больше собака видит, слышит и чувствует сигналы другой собаки, тем увереннее и лучше она может определить ее намерения и тем более гладкой будет коммуникация этих собак.
Вернуться к началу Перейти вниз
Tommy-bear
Гость
Гость
Tommy-bear



Купирование ушей и хвостов у собак. Почему это плохо Empty
СообщениеТема: Re: Купирование ушей и хвостов у собак. Почему это плохо   Купирование ушей и хвостов у собак. Почему это плохо I_icon16Ср 06 Апр 2016, 19:51

Как интересно, именно канадские учёные пришли к такому выводу, и именно здесь в Канаде очень любят купировать хвосты, причём не только Бобам, у меня ещё есть йорик, и я поражена что за почти год, я увидела только одного йорика с хвостом, помимо моего.
Я конечно в целом тоже против, но всё таки бобтейлу по моему гораздо больше подходит именно отсутствие хвоста как и задумывалось по породе, так же как например доберман с висящими ушами выглядит очень нелепо.
Вернуться к началу Перейти вниз
OES-nsk
Admin
Admin
OES-nsk



Купирование ушей и хвостов у собак. Почему это плохо Empty
СообщениеТема: Re: Купирование ушей и хвостов у собак. Почему это плохо   Купирование ушей и хвостов у собак. Почему это плохо I_icon16Чт 07 Апр 2016, 11:52

Tommy-bear пишет:
Я конечно в целом тоже против, но всё таки бобтейлу по моему гораздо больше подходит именно отсутствие хвост
я тоже так думала, пока у меня не появились бобтейлы с хвостом  Купирование ушей и хвостов у собак. Почему это плохо 593249
Вернуться к началу Перейти вниз
Tommy-bear
Гость
Гость
Tommy-bear



Купирование ушей и хвостов у собак. Почему это плохо Empty
СообщениеТема: Re: Купирование ушей и хвостов у собак. Почему это плохо   Купирование ушей и хвостов у собак. Почему это плохо I_icon16Чт 07 Апр 2016, 20:10

И в чём преимущество?
Я не раз видела бобов с хвостами, и сейчас у меня без, и мне нравится гораздо больше, визуально выглядит привлекательнее.
Вернуться к началу Перейти вниз
leksa
Почетный форумчанин
Почетный форумчанин
leksa



Купирование ушей и хвостов у собак. Почему это плохо Empty
СообщениеТема: Re: Купирование ушей и хвостов у собак. Почему это плохо   Купирование ушей и хвостов у собак. Почему это плохо I_icon16Пт 08 Апр 2016, 06:55

Ну как это в чем преимущество? Хвостом удобней показывать счастье, бьющее через край, попой сложней. Ветки всякие под брюхо заметать на прогулках, ну и вот такое как бы без хвоста можно было сделать? [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] src="[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]" border="0" />
Вернуться к началу Перейти вниз
OES-nsk
Admin
Admin
OES-nsk



Купирование ушей и хвостов у собак. Почему это плохо Empty
СообщениеТема: Re: Купирование ушей и хвостов у собак. Почему это плохо   Купирование ушей и хвостов у собак. Почему это плохо I_icon16Пт 08 Апр 2016, 13:33

Tommy-bear,
ну так на вкус и цвет товарищей нет и это замечательно  Купирование ушей и хвостов у собак. Почему это плохо 593249
В чем приемущество? да много в чем, хотите, чисто практичесвое скажу? Собачка, когда какает, хвостик поднимает. И как то так чудесно получается, что у хвостатых попа горазде чище получается всегда  Купирование ушей и хвостов у собак. Почему это плохо 807613 

ну или еще, у меня сейчас щенок мать за хвост ловит и они так долго играют. Какая польза? никакой. Но классно же!  Купирование ушей и хвостов у собак. Почему это плохо 753607 так что каждый видит свои плюсы и минусы. 

Особенно, если не брать во внимание, что отсутствие хвоста у бобтейла, задумано отнюдь не природой, а ее царем человекм в своих сугубо пользовательских интересах.
Вернуться к началу Перейти вниз
Tommy-bear
Гость
Гость
Tommy-bear



Купирование ушей и хвостов у собак. Почему это плохо Empty
СообщениеТема: Re: Купирование ушей и хвостов у собак. Почему это плохо   Купирование ушей и хвостов у собак. Почему это плохо I_icon16Пт 08 Апр 2016, 19:36

OES-nsk, порода выведена человеком, соответственно это и задумка человека.
Вот чистая попа это конечно преимущество :) вчера столкнулась с этим, но видели бы мордаху нашего парня когда папа мыл ему в раковине попу :)
А за хвост пока что ловит йорика.
Но вот плюсы в отсутствии хвоста при наличии деток, собака и так игривая, и когда машет хвостом не хило достаётся деткам.
У нас был на передержке щенок метис овчарки, маленький пони, и дети всё время жаловались.
Но всё это лирика, бобы что с хвостом что без , самые самые :)
Вернуться к началу Перейти вниз
OES-nsk
Admin
Admin
OES-nsk



Купирование ушей и хвостов у собак. Почему это плохо Empty
СообщениеТема: Re: Купирование ушей и хвостов у собак. Почему это плохо   Купирование ушей и хвостов у собак. Почему это плохо I_icon16Пт 08 Апр 2016, 20:20

Tommy-bear,
Разница между задумками природы и человека в том, что задумки природы всегда "во имя", у человека же частенько "вопреки" )
Деток маленьких у меня двое ), бобтейлов хвостатых тоже двое) Без травм )))))))
Вернуться к началу Перейти вниз
 

Купирование ушей и хвостов у собак. Почему это плохо

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

 Похожие темы

-
» тремор конечностей у собак. Что это? Почему?
» Почему ДНК тесты не сделают собак здоровее
» ПОЧЕМУ ДНК ТЕСТЫ НЕ СДЕЛАЮТ СОБАК ЗДОРОВЕЕ
» О купировании хвостов
» ПОЧЕМУ МЫ?

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Староанглийская овчарка (БОБТЕЙЛ) - ФОРУМ :: ВСЕ ОБ OES-
© "Форум Староанглийская овчарка-Бобтейл"||2009||Все права защищены||При использовании любых материалов ссылка на форум строго обязательна!
Создать форум | ©phpBB | Бесплатный форум поддержки | Сообщить о нарушении | Последние обсуждения
Груминг и стрижка бобтейла тел. 8-920-900-23-09, Ирина.