Ира! Видишь, как много нового о себе узнаёте: и документы подделываете, и щенков больных продаёте. Вот люди всё знают, гораздо больше, чем вы. Хотелось бы, чтобы столь осведомлённые в ваших делах люди, предоставили подделанные документы с кличками собак и данными владельцев. Поконкретнее узнать бы когда и какому помёту(там) вы документики нарисовали. А насчёт здоровья - тоже очень хочется посмотреть заключения врачей на ваших больных проданных щенков.
Дама, написавшая письмо, не называет "по этическим соображениям кто и что ей сказал". Но где же были те самые этические соображения при написание гнусного письма основанного на оговоре и не подтверждённого ничем?

Как это знакомо, лично по моему опыту продажи щенков.
Значит чувствуют конкуркентов, люди которые уверенны в себе и качестве своих щенков никогда не опустятся до того, восхволяя свое разведение- чернить другое. Настоящий заводчик разводя качественое поголовье самодостаточен, и это аксиома.
По этому случаю, есть замечательный стишок

Клевета

Она ползет ,она шипит змеино
Метет углы шершавым языком
И тянется по следу длинно, длинно
И к дому подбирается тайком

И на дорожках заспанных ,полночных
Когда стоят все двери под ключом,
Она подходит к скважине замочной
И оловянным пялиться зрачком

Потом идет по городу судачить ,
Живых и мертвых исподволь бранить
ЕЙ НАДО ВСЕ ПЕРЕИНАЧИТЬ,
ПЕРЕСОБАЧИТЬ, И ПЕРЕЧЕРНИТЬ,

И спрятаться ,и в тайнике безвестном
Скрипеть пером ползучим и тупым
ЕЙ НАДО СДЕЛАТЬ ЧЕСТНОГО-БЕСЧЕСТНЫМ,
МЕЧТУ- БЕСКРЫЛОЙ ,ЗРЯЧЕГО- СЛЕПЫМ

Так дай же время, зрение такое,
Что б на сто верст ,найти наверняка
Стреляющего подлою строкою,
Укрытого в норе КЛЕВЕТНИКА!

Он стоит слез, он столько крови стоит,
Что я, в людскую веря доброту,
Без лишних слов, без лишних предисловий.
РУБИЛ БЫ ЯЗЫКИ ЗА КЛЕВЕТУ!

Лена я даже рада что она написала, и что сходила на выставу... я считаю что такие покупатели нашим щенкам не нужны... и даже боюсь представить что просвящение этой дамы произошло бы после приобретения щенка... а вообще в одной из статей на просторах интернета есть высказывание:

И если в очередном интернет-диалоге на вас и ваших собак "опрокинули
ведро помоев",то вас можно поздравить. Скорее всего вы уже достигли
определенного успеха и возможно скоро ваш питомник займет достойное
место в рейтинге сильнейших.К сожалению,взаимосвязь этих двух факторов
становится обычным явлением в кинологическом сообществе,независимо от
породной принадлежности.Все это было бы смешно, если бы не было так
грустно .

так что я даже горжусь произошедшим...

и есть чем гордится

Молитва собаковода

Дай мне, Боже, талант, чтоб суметь проиграть,
И принять свою долю.., пусть даже - несладкой...,
Дай мне, Господи, сил, чтоб эксперта понять,
И собаки своей не забыть недостатки...
Дай мне, Боже, ума: мудрой быть - за двоих
И, поднявшись, опять собираться в дорогу...
Дай немного любви, чтоб не хаять других,
И обидой своей не гневить долго Бога...

есть интересная статья на эту тему, давно хотела ее здесь вывесить, но вот и представился случай

Е.Кузнецова
Журнал "Наш любимый восточник"№7 2007
"Разведение собак-это смесь искусства и науки,к которой нужно добавить чуточку везения,еще немножечко гениальности и,конечно,неиссякаемого оптимизма разведенца".
я решилась начать свою статью с доброй цитаты известного кинолога Хиллери Хармар ( к которой я еще обращусь не раз) не зря. Ведь к вопросу о разведении собак я хочу подойти с несколько иной стороны,не касаясь вопросов генетики,наследования и тем более,не затрагивая достоинств и недостатком конкретных производителей.
Разговор на эту тему становится актуален,как только в какой-либо породе появляется второй специалист,не говоря уже о нескольких десятках разведенцев,если говорить о Москве ,и сотнях-по всей России,работающих с нашей породой. Вопрос о том,чьи собаки лучше,чей производитель сильнее,кто из разведенцев прав,стал настолько риторическим,что может поспорить с класическим"Что делать?".Ответом на этот вопрос становятся результаты экспонирования собак на выставках.Именно этот вопрос подстегивает здоровую конкуренцию между разведенцами и владельцами собак.Но здоровую ли ?...
Х.Хармар пишет: "Собачья игра" трудная и жестокая.особенно на вершине.и здесь зачастую наружу выходят " все худшее в человеческой натуре ".
Простому собаководу,далекому от политики разведения,понять смысл этого почти невозможно.Ведь для него разведенцы одной породы-это сплоченный коллектив,стремящийся к ее совершенствованию и улучшению.
Исходя из здравого смысла,именно так и должно быть.Но...
Никто так "искренне" не радуется чужим неудачам,как "коллеги по породе".
В"Собачей игре" вполне нормальным считаются попытки "потопить" конкурента любыми путями,причем конфликтующие стороны с интересом и каким -то нездоровым азартом копаются в "грязном белье",с радостью хватаясь за любую мало-мальскую деталь,а так же прибегают к откровенным сплетням и оговорам.И,несмотря на многообразие пород собак и социальный статус людей,ими занимающихся,эта проблема стоит сейчас очень остро.
В журнале "BEST IN SHOW " заводчик из г. Ульяновска (не ВЕО) подняла абсолютно идентичную проблему.Она пишет:"
Не так давно в каталоге одной из выставок опубликовано открытое письмо заводчицы.к своим недоброжелателям.Суть его в следующем: можете сколько угодно поливать грязью моих собак,но их качество,так же как качество их детей подтверждается на выставках самого высокого ранга.Лет несколько назад в крупном кинологическом издании другая владелица поместила рекламу своего кобеля с похожим комментарием.
Не трудно понять,что заставило этих людей "вынести сор из избы ".Интриги стали неотъемлемой составляющей кинологического сообщества.Определенная категория собаковладельцев плетет их с неимоверным энтузиазмом и,похоже,делает с наслаждением.То ли по причине склочного характера,то ли из банальной зависти."
Каждому из нас необходимо определиться самому,каким путем идти для достижения поставленной перед собой цели.О возможных вариантах этого пути очень точно написал известный ветеринарный хирург Дмитрий Еремин :
"Существуют только два способа возвыситься над окружающими:стать выше самому или унизить соседей.Первый способ требует профессионализма и труда,для второго достаточно некомпетентности и злобы."
Собаки,выведенные в конкурирующем клубе и обьявленные разведенцами перспективным ,подлежат детальному осмотру и настолько жесткой критике,что человеку,самому не видевшему животное,остается только удивляться,как кто-то вообще мог назвать его перспективным и почему же все эксперты единодушно ставят этой собаке оценку "отлично".
В русском языке есть очень верная пословица:"В чужом глазу соринку видят,а в своем бревна не замечают".
Х.Хармар сказала об этом следующим образом:"Одна из величайших трагедий,постигающих собаковода,-так называемая "питомниковая слепота".Этот термин означает,что собаковод не видит недостатки у разводимых им собак,но очень хорошо умеет разглядеть недостатки поголовья других питомников".
Слыша подобную критику в адрес хороших собак,поневоле снова возвращаешься к Х.Хармар :"Каждый дурак видит недостаток,но нужны знания и опыт ,чтобы оценить достоинства".
К критике поголовья добавляются критические замечания по поводу компетентности разведенцев,высказываемые в обычно в такой же категорической форме.Легче всего подвергать компетентность кинолога,ссылаясь на его возраст.
При этом почему-то ,вероятно умышленно,забывается о такой "мелочи",как кинологический стаж.
Хочу обратить особое внимание на то,что следует подразумевать под этой формулировкой. То"золотое время ",когда кто-то просто держал собаку,дрессировал ее и вязал по направлению кинолога клуба,к термину "кинологический стаж" не имеет никакого отношения.
Это,безусловно.является определенным опытом,но опытом владельца собаки.
Стаж же в разведении начинается с момента получения образования(хотя бывает.что далеко не сразу) и началом самостоятельного подбора пар.
Х.Хармар пишет:"К сожалению есть чрезвычайно много собаководов.которые не "видят" собаку и поэтому совершенно искренне неспособны заметить недостатки,а,следовательно,и достоинства.
Человек,действительно,рождается с природным умением видеть животное,тогда он может выбрать хорошую собаку в любой породе.Экспертами тоже рождаются,а не делаются,хотя знания,конечно,могут накапливаться".
На мой взгляд.более полного ответа на вопрос о взаимосвязи возраста,стажа и опыта дать нельзя.
К слову сказать,авторитетные и грамотные кинологи-эксперты никогда не позволяют себе неуважительно отзываться как о своих коллегах,чьи взгляды они не разделяют,так и о начинающих разведенцах,делающих первые шаги в кинологии.
В связи с вышеизложенным хочется привести еще одну цитату Дмитрия Еремина:"Вернемся к связи между неэтичными поступками и уровнем компетентности.Обычно наблюдается обратно пропорциональная зависимость:чем ниже уровень профессионализма,тем более человек склонен к тому,чтобы охаивать своих коллег".

Интриги-удел слабаков и неудачников,а зло,как известно,имеет тенденцию возвращаться к тому,кто его причинил.
И если в очередном интернет-диалоге на вас и ваших собак "опрокинули ведро помоев",то вас можно поздравить. Скорее всего вы уже достигли определенного успеха и возможно скоро ваш питомник займет достойное место в рейтинге сильнейших.К сожалению,взаимосвязь этих двух факторов становится обычным явлением в кинологическом сообществе,независимо от породной принадлежности.Все это было бы смешно, если бы не было так грустно .
Статья "Собачья игра" заканчивалась словами"Ребята.давайте жить дружно!".Очень хотелось,чтобы это было именно так,чтобы все мы объединились,сплоченные одной целью-возродить былую славу породе,которой многие из нас навсегда отдали свое сердце,чтобы все делали это,добиваясь СОБСТВЕННЫХ успехов,и в честной,а не закулисной борьбе отстаивали правоту своих позиций.
И еще .Всем надо учиться признавать свои ошибки.Ведь не совершает их тот ,кто ничего не делает.
Эту статью я хочу закончить советом тем,кто испытал на себе все прелести"изъяснений в любви" от своих"коллег",поблагодарите своих "доброжелателей",мысленно скажите им :" Спасибо тем,кто меня ненавидит- вы делаете меня сильнее ".

IrenVi,
Достаточно соотнести дату письма с ближайшей проходившей выставкой в Москве и может будет понятно...
А можно огласить имя и фамилию предполагаемого покупателя, что бы не оказаться заложником такого "покупателя".

bobtail2008 Странная покупательница. Если она так беспокоилась о коректности по отношению к тому кто ей наговорил гадостей про вашиx щенков и собак, то могла бы коректной быть и по отношению к вам и сказать честно, что передумала брать щенка и не писать письмо с нравоучениями пять минут в породе и начинают объвинять и учить как моя мама говорит "каждый суслик в поле агроном и тут так же получается если она xотела щенка могла бы раньше всё узнавать про всё и на выставку по раньше сxодить и решить нужно ли ей щенка брать по Общаться И РЕШИТЬ ГДЕ ОНА ТОЧНО И КОГО ОНА ТОЧНО XОЧЕТ.
НЕ ПРИЯТНОЕ ПИСЬМО
Ирин не растраивайтесь может и к лучшему , что у вашего щенка не будет такого владельца, который не меет своего мнения и оно меняется в зависимости от того кто , что скажет.
."На каждого щенка свой покупатель" так всегда говорит Ирина Владимировна и она права
ЖЕЛАЮ ВАШИМ МАЛЫШАМ ЛУЧШИX ВЛАДЕЛЬЦЕВ И ЛЮБЯЩИX

Ирина сенкс преогромный :), это именно та статья про которую я упоминала :)

Карина, представилась она Натальей а фамилию мы не спрашивали :) конечно можно пробить ее майл и номер сотового... но вот честно, жалко тратить силы на подобное :)

Катя, большое спасибо :)

IrenVi пишет:

Карина, представилась она Натальей а фамилию мы не спрашивали :) конечно можно пробить ее майл и номер сотового... но вот честно, жалко тратить силы на подобное :)

Ну и потом электроную почту и сотовый можно поменять .

abigal
Ира, спасибо, замечательная статья. Нечего добавить!

IrenVi
Ира, давно пришла к выводу:когда знаешь, как есть на самом деле - никакие оговоры не пристанут. Пусть говорят,может несчастные люди чувствуют от этого свою значимость в собственных глазах. Я не думаю, что человек, который взял на себя миссию нести в народ так называемую "правду" выйдет на форум и скажет:"Это я сказал." Для этого надо иметь мужество и порядочность. А об этих качествах в данном случае речь идти не может.

Знаете, о чём я думаю, читая такое? Что это грязь, прилипшая к ботинкам. Вы не пройдёте по дороге, не испачкавшись. Но зато дойдете до намеченной цели. А что касается негатива и клеветы - раз о Вас говорят, раз Вас порочат, значит о Вас знают и боятся конкуренции. Это неистребимо:) Я одно время думала, что у самых добрых в мире собак почему-то очень злые заводчики.
Женщина пошла до конца и мотивировала отказ, могла бы промолчать. А теперь: кто предупрежден - тот вооружен. У нее остался осадок, она не укрепилась в своем решении, это ее право. Зато Вы теперь добавите к своей "презентации" пару фраз заранее исключающих возможные недоразумения. А она в конце концов, по истечении времени, все равно поймет что к чему. Ведь она "чайник".
PS И неужели Вы думаете, что тот, кто способен за глаза дискредитировать - способен потом это открыто признать?

abigal пишет:

есть интересная статья на эту тему, давно хотела ее здесь вывесить, но вот и представился случай

Е.Кузнецова
Журнал "Наш любимый восточник"№7 2007
...Простому собаководу,далекому от политики разведения,понять смысл этого почти невозможно.Ведь для него разведенцы одной породы-это сплоченный коллектив,стремящийся к ее совершенствованию и улучшению.
Исходя из здравого смысла,именно так и должно быть.Но...

Печально, но этот факт имеет место быть...
Хочу привести цитату дословно из письма одной из покупательниц нашего щенка.
Цитата из её письма:

Date: Sun, 15 Mar 2009 06:04:55

…Дело в том, что такую собаку я захотела уже давно, и стала по и-нету искать где ее можно купить…Я нашла один питомник в Москве где ожидались щенки, а потом мой ребенок случайно нашел другой питомник в Новосибирске, где тоже были щенки. Когда я написала этим двум заводчицам как простой покупатель, который для себя ищет лучшее, оказалось что они такие конкурентки между собой или у них какая то личная неприязнь, но они так плохо отзывались о других помётах. Я не знаю, мне так показалось. В итоге я тогда вообще растерялась, где же мне брать….

Дальше я цитировать не буду, но хочу сказать, какие же мы добрые однако. Статья, это 100% попадание в цель.

У меня никогда не спрашивают, что я могу сказать о других пометах, наверное изначально поняли, что про других это табу, я отвечаю что могу посоветовать у кого брать щенка на мой взгляд перспективного для выставок, а для дома здорового.

Хотя изначально приходили провокаторские письма, что вы можете сказать про помет у того питомника или другого.
Я отсылала их спрашивать у самих владельцев, с такими покупателями я просто напросто перестаю общаться

Ира, год назад, когда я продавала щенков мне тоже звонила Наташа из Москвы о бесхвостой суке, потом звонила в С-Петербург в питомник Камелия Скай (где были в то время щенки от Фили), у них была девочка без хвоста, но она не купила ее. Можно узнать у Маргариты... Причем звонила не по одному разу. Мне кажется, что она и не собирается покупать, а у нее такая развлекалочка...Есть, к сожалению, такие люди...

Feiri-Teil пишет:

...Пусть говорят,может несчастные люди чувствуют от этого свою значимость в собственных глазах. Я не думаю, что человек, который взял на себя миссию нести в народ так называемую "правду" выйдет на форум и скажет:"Это я сказал." Для этого надо иметь мужество и порядочность. А об этих качествах в данном случае речь идти не может.

Да,было дело, и мне звонили из Москвы.Но там,как мы с Мариной потом выяснили был Павел Сальников.Кажется,Наташа,толи его мать,толи знакомая.Так этот Павел Сальников обгадил нас с ног до головы.Сначала Маринку, потом,когда я ему написала ,и меня заодно.Но у него еще были условия-он хотел,чтобы мы ему привезли девочку из Питера,он бы ее у себя подержал несколько дней,а уж потом решил бы,нужна она ему или нет.А мы , если бы ему почему-либо девочка не подошла,должны были ее обратно в Питер забирать.Похоже,это одна компания.Ему нужна была девочка обязательно без хвоста.Так что Ира,радуйтесь.что люди эти проявились раньше,чем могло быть.

Маргарита Борисовна, я может пропустила а кто такой Павел Сальников?

ну тому что выяснилось ху из ху мы тоже ужасно рады...

Да,и права Лариса-это у них развлекалочка такая.Этот Павел Сальников в контакте тогда тоже скандал устроил.

И нечего добавить, все комментарии в точку
IrenVi - это только хорошо что эта девушка не стала вашим владельцем!

Я кода покупала своего кобеля тоже получала грязные письма в личку от анонимов. Но нужно уметь из всего этого сделать собственные выводы и принимать свое решение.

Ира,павел Сальников-это сын этой самой Наташи.Нам вначале звонила Ниташа,а потом позвонил он и сказал.что он ее сын и будет от ее имени вести переговоры.

да, я тоже этого кренделя встречала на просторах инета. Неприятный тип.

И к нам товарищ Сальников обращался.

ДА уж история из рук вон поганая!
Давно у нас в породе такова не было!
А главное в момент ,когда много щенков и очень разных линий разведений (можно выбирать) не хочешь здесь ,бери где нравится ,нашли крайнего и облили грязью(причем не обоснованной!).
Очень хорошо ,что люди открыли во время личико!