| Староанглийская овчарка (БОБТЕЙЛ) - ФОРУМ
|
Наш форум о маниакальной бобтейломании, отягощенной сезонными
обострениями бобтейлофилии,
протекающей на фоне хронической вялотекущей бобтейлофрении.
И если у вас уже есть один бобтейл, то вашему супругу стоит нанять двух санитаров,
которые будут ходить за вами всегда и мешать вам завести третьего, четвертого
и пятого бобтейла, потому как, завести второго вам может помешать
только
острый приступ здравомыслия, который, я как врач, спрогнозировать не берусь :-)))
|
|
| | |
Автор | Сообщение |
---|
Abigal1 Бобтейлопомешанный
Имя : Ирина Откуда : Покров Благодарности : 469 Сообщения : 8541 Очки : 13672 дата регистрации : 2009-11-08 настроение надо настраивать Комментарии : Человек должен иметь трудности в жизни, иначе они поимеют его…
| Тема: Их собачье тело Вт 07 Сен 2010, 10:10 | |
| Их собачье тело
Антон Злобин
Одиннадцать лет назад у американского генетика из Университета штата Юта Гордона Ларка умер любимый пес Джорди. Ученый обратился к известному нью-йоркскому заводчику Карен Миллер, чтобы найти замену - собаку такой же редкой породы, португальскую водяную. Но та вдруг потребовала от ученого вместо денег ответную услугу. Она заявила генетику, что давно ищет человека, который помог бы разрешить мучившую ее загадку: почему собаки, в отличие от кошек, да и от всех других зверей, обладают таким разбросом в размерах и весе - до ста раз, от килограммового чихуахуа до сенбернара весом в центнер.
Ларк тщетно пытался объяснить, что занимается лишь генетикой сои и бактерий, - кинолог бесплатно выслала ему дорогого щенка, а заодно 5000 родословных португальских водяных. «Пришлось заняться собаками, - смеется Ларк. - Так мы начали проект “Джорди” и стали собирать генетический материал сотен псов по всей Америке». Результаты своей работы он опубликовал на прошлой неделе. Во-первых, Ларку и его коллегам удалось найти «ген карликовости» собак, который примерно 15 000 лет назад появился у могучих волков и в итоге превратил многих из их потомков в маленьких и трогательных любимцев домохозяек. Во-вторых, ученые обещали выяснить, какие гены отвечают за другие особенности пород. Но признались, что это будет очень сложно: собаки - одни из рекордсменов по генетической изменчивости. Может быть, за это их и любят люди: каждый может выбрать породу «под себя» из огромного их разнообразия.
Гордон Ларк и ученые из семи университетов вместе стали собирать генетический материал. Они изучили ДНК более 3000 собак 143 пород - от крошечных пекинесов и тойтерьеров до ирландских волкодавов. «Удивительно, но у всех собак весом меньше 8 килограммов присутствовал ген карликовости, - говорит Ларк. - Рядом с геном IGF-1, отвечающим у многих животных за выработку гормона роста, присутствовал определенный участок ДНК - он-то и подавлял активность гена и не давал собаке вырасти». Тот же ген, как выяснилось, отвечает и за вариации размеров собак внутри одной породы. У мелких представителей португальских водяных ген IGF-1 был подавлен сильнее, чем у крупных. Не вписались в стройную картину лишь огромные ротвейлеры, которые тоже обладали геном карликовости, - по мнению Ларка, у них есть другие генетические механизмы контроля роста, которые еще предстоит открыть. Для проверки своего открытия биологи планируют подсадить ген карликовости мышам - в надежде получить взрослого грызуна крошечных размеров.
Элейн Остендер из Института генома человека, соавтор исследования, обещает, что в течение трех лет ученым удастся расшифровать все остальные участки генов, которые отвечают за главные морфологические признаки собак вроде формы черепа или окраса.
Правда, ответа на самый важный вопрос собачьей родословной - как именно ген карликовости создал из огромных волков маленьких друзей человека? - получено не было. Ученые подозревают, что этот неизвестный пока механизм - общий для происхождения всех домашних животных и даже человека. Ведь небольшие размеры, неагрессивность, игривое поведение, мягкая шерсть - все эти признаки, характерные для некоторых пород собак, типичны скорее для волчат, чем для взрослых волков. Появление половозрелых особей животных с признаками детенышей называют неотенией. Ее обнаруживают почти у всех домашних животных - неагрессивностью, а зачастую и внешним видом они похожи на детенышей своих диких сородичей. Да и человек по некоторым признакам, вроде отсутствия шерсти на теле, схож с детенышами обезьян.
«Возможно, в результате мутаций ген карликовости появляется и у волков, но маленькие волки не выживают в дикой стае, - пытается объяснить собачий феномен Ларк. - И вот древние люди приютили одного из таких маленьких волков, а уже от него пошли все мелкие породы». Впрочем, эксперт Российской кинологической федерации Елена Мычко считает эту теорию абсурдной - «первобытным людям болонки были ни к чему». А мелкие декоративные породы, по ее мнению, появились лишь с возникновением первых городов и аристократии в Древнем Китае, Египте и Южной Америке.
Считается, что первые собаки появились в палеолите, от 50 000 до 10 000 лет назад, - именно тогда древние охотники приручили волков для своих нужд. «Этот процесс трудно назвать сознательным одомашниванием - в отличие от того, что случилось с коровами или свиньями, - говорит Мычко. - Сначала был своего рода союз волка и человека, им было удобно вместе охотиться, а потом в результате естественной эволюции протособаки начали превращаться в собак». Волки прибивались к стоянкам древнего человека, привлеченные объедками, а древние люди смирялись с тем, что вокруг шатаются звери, потому что те своим лаем предупреждали о приближении более крупных хищников. Со временем, кроме охраны и охоты, собак начали привлекать к выпасу скота. Потом стали просто содержать в качестве домашних любимцев.О том, где это произошло, тоже до сих пор идут споры. В 2002 г. группа ученых провела анализ митохондриальной ДНК собак и волков (по тому же методу ученые определяют предков человека) и пришла к выводу, что все существующие сейчас собаки произошли от небольшой группы волчиц где-то в Восточной Азии около 15 000 лет назад. «Удивительно, но по этим данным даже доколумбовые собаки Америки ведут родословную от нескольких восточноазиатских волчиц», - говорит профессор Института общей генетики Илья Захаров. А австралийская собака динго - лишь одичавший потомок одной-единственной беременной собаки, завезенной на Зеленый континент древними мореплавателями. На Крайнем Севере и Аляске появились ездовые собаки, предки современных хаски и лаек, в Африке - предки басенджи, в Восточной Азии - чихуахуа и акиту, а в степях Западной Азии - афганские борзые и салюки. Это и есть, по всей видимости, самые древние породы собак. При этом большинство современных пород генетически ближе к западноазиатским предкам.Но в 2005 г. другая группа ученых провела новое генетическое исследование и пришла к выводу, что разные породы собак появились примерно одновременно, но все-таки от разных подвидов волка и в разных частях Земли. «В общем, пока генетика помогла нам однозначно выяснить лишь то, что все собаки произошли именно от волков, - говорит Захаров. - До недавнего времени существовало заблуждение, что одни породы происходят от волков, а другие - от шакалов, его поддерживал, например, нобелевский лауреат Конрад Лоренц». Дать ответ на прочие вопросы мешает слишком большое внутривидовое разнообразие. По данным археологических раскопок, уже в Древнем Египте существовало 13–15 выраженных пород. «Но все-таки большинство из 450 современных пород было выведено за последние 200–300 лет в Англии и Германии», - сообщает завлабораторией новосибирского Института цитологии и генетики Александр Графодатский.
Такая скорость селекции объясняется удивительными свойствами собачьей генетики, говорит Гордон Ларк. Недаром некоторые ученые называют геном собаки уникальным, другие - и вовсе загадочным. Псовый геном очень подвержен быстрым мутациям. Дело в том, объясняет Графодатский, что с геномом предка всех современных лисиц, волков, шакалов и собак, живших 30–50 млн лет назад, произошла загадочная «генетическая катастрофа: в какой-то момент геном доисторического волка почему-то рассыпался на маленькие фрагменты и потом собрался в странном порядке». После чего он стал очень подвержен мутациям. За миллионы лет геномы остальных зверей и даже человека почти не изменились, а геном псовых стал резко отличаться от остальных хищников.
Такое же парадоксальное строение генома обнаружено у всего семейства мышиных и у человекообразных обезьян гиббонов. «Причины этого явления до сих пор неясны, - говорит Графодатский. - Но с точки зрения эволюционной теории можно предположить, что такая гибкость генокода привела к высокой адаптивности». Самый изменчивый геном у мышей и крыс - возможно, поэтому они расселились по всему миру и приспособились жить практически в любых условиях, предполагает ученый. В очереди «на расшифровку» еще 40 млекопитающих, их геномы полностью раскроют в ближайшие 3–4 года, но вряд ли кто-нибудь сможет опередить по скорости мутаций мышей и собак.
Об удивительной изменчивости генома собаки, по словам Графодатского, можно судить по тому, что для создания новой породы достаточно лишь пары десятков лет. В конце XIX в. немецкий сборщик налогов Карл Доберман всего лишь за несколько лет вывел новую породу, которая отвечала всем его требованиям. А идеальный охранник - русский черный терьер - был создан советскими селекционерами за пару десятков лет. Такая же скорость мутаций характерна и для других псовых, рассказывает Графодатский: «В нашем институте уже полвека идет эксперимент по одомашниванию лисицы, от вони избавиться пока не удалось, но вот агрессии стало гораздо меньше».
|
| | | Fanfan Бобтейлопомешанный
Имя : Галина Благодарности : 31 Сообщения : 635 Очки : 691 дата регистрации : 2009-11-10
| Тема: Re: Их собачье тело Вт 07 Сен 2010, 10:43 | |
| Спасибо, Ира! Когда ты успеваешь все это нарыть! |
| | | ТаФи Бобтейлопомешанный
Имя : Татьяна Откуда : Вятка Благодарности : 112 Сообщения : 1621 Очки : 2091 дата регистрации : 2009-11-19 Все просто СУПЕР!!! :) Комментарии : Застенчивость опасна для жизни!
| Тема: Re: Их собачье тело Вт 07 Сен 2010, 15:42 | |
| Классная статья! Спасибо. |
| | | ????? Гость
| Тема: Re: Их собачье тело Ср 08 Сен 2010, 01:11 | |
| Безумно интересно, Ириш!!!! СПАСИБО тебе, дорогая! |
| | | Esmiralda Бобтейлопомешанный
Имя : Людмила Откуда : Новокузнецк Благодарности : 177 Сообщения : 3803 Очки : 4696 дата регистрации : 2009-11-10 Выше только облака!!! Комментарии : Как хорошо, когда мечты сбываются!
| Тема: Re: Их собачье тело Ср 08 Сен 2010, 07:25 | |
| Спасибо, Ириш, интересно было прочитать. Fanfan, - Цитата :
- Когда ты успеваешь все это нарыть!
Я тоже себе этот вопрос всегда задаю. |
| | | Abigal1 Бобтейлопомешанный
Имя : Ирина Откуда : Покров Благодарности : 469 Сообщения : 8541 Очки : 13672 дата регистрации : 2009-11-08 настроение надо настраивать Комментарии : Человек должен иметь трудности в жизни, иначе они поимеют его…
| Тема: Re: Их собачье тело Ср 08 Сен 2010, 10:03 | |
| Fanfan, Esmiralda, Ladushka, ТаФи, Я рада что вам понравилось, я что нахожу для себя интересное, стараюсь сюда тоже скопировать |
| | | ????? Гость
| Тема: Re: Их собачье тело Пн 25 Окт 2010, 10:56 | |
| Никогда об этом не задумывалась....но с приобритением боба скажу честно сталкнулась с многими проблемами....ветеренарам я не доверяю..как и в принципе всем врачам.......у меня вопрос про мышцы....уважаемые жители форума подскажите пожалуйста как нарастить собаке массу....ей 9ый месяц..она ест 4 3раза в день двигается она не скажу что много так как выносливости нет...после болезни мы похудели оооочень сильно..она и так вес не набералА, а теперь совсем не могу набрать не вес не мышцы(((наш ветеринар сказал что мы ооочень маленькие и хлюпкие и что нам нада покупать тяжёлые ошейники и желетки как для стафардов.....я незнаю что делать((((и как набрать собаке массу а главное мышцы(((задние лапы очень слабые(((подскажите пожалуйста(((( |
| | | binka Бобтейлопомешанный
Имя : Елена Откуда : Сосновый бор Благодарности : 62 Сообщения : 1321 Очки : 1629 дата регистрации : 2009-11-17
| Тема: Re: Их собачье тело Пн 25 Окт 2010, 11:00 | |
| Не надо бобтейлу покупать тяжёлое снаряжении. Тут как с ребёнком. Только режим, хорошая еда, витамины и прогулки. Только спокойная размеренная счастливая жизнь.
Гулять много, но чтобы не уставала. |
| | | Burkina Galina Бобтейлопомешанный
Имя : Галина Откуда : Россия Благодарности : 88 Сообщения : 4640 Очки : 6216 дата регистрации : 2009-11-16 чтобы пошалить :-) Комментарии : А почему вы знаете, что я ненормальная? - спросила Алиса.
- Потому что ты тут, - просто сказал Кот. - Иначе бы ты сюда не попала." Л.Кэролл
| Тема: Re: Их собачье тело Пн 25 Окт 2010, 11:08 | |
| Фиона, не надо заниматься фигней. Я видела вашу собаку - абсолютно нормальная собака для своего возраста. Чтобы были мышцы - гуляйте, плавайте. Скоро снег будет - бегайте по снегу. Какие ошейники? Вы еще шлейтку натяните на боба с грузами и кинте его в воду чтобы плавала :-)) т.к. в плавание хорошо укрепляет связки и наращивает мышечную ткань. А вообще ГОНИТЕ ТАКОГО ВРАЧА!!!! Что за БРЕД!!!! КАКИЕ ОШЕЙНИКИ С УТЯЖЕЛЕНИЯМИ???????? |
| | | Delight Бобтейлопомешанный
Имя : Светлана Откуда : Санкт-Петербург Благодарности : 61 Сообщения : 2139 Очки : 2446 дата регистрации : 2009-11-10 Самое длинное и увлекательное путешествие начинается со слов "Я знаю короткую дорогу"!))) Комментарии : Все только начинается.....
| Тема: Re: Их собачье тело Пн 25 Окт 2010, 11:12 | |
| Я конечно не ветеринар, но абсолютно согласна с Галей, гнать такого врача надо, ребенок ослабленый после болезни, а ему еще и утяжелителей навесить..... Жесть [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] |
| | | Abigal1 Бобтейлопомешанный
Имя : Ирина Откуда : Покров Благодарности : 469 Сообщения : 8541 Очки : 13672 дата регистрации : 2009-11-08 настроение надо настраивать Комментарии : Человек должен иметь трудности в жизни, иначе они поимеют его…
| Тема: Re: Их собачье тело Пн 25 Окт 2010, 11:17 | |
| Фиона love, Купите малышке высокопротеиновый корм или если кормите натуралкой больше мяса давайте, желательно сырого свежего и говядины, ни телятины ни курятины и т.д., а именно говядины. Правильно гуляйте, беситесь, занимайтесь, пусть больше играет со сверстниками. Утяжелители ни в коем случае, во первых она еще малая для них, и не сформировалась |
| | | Burkina Galina Бобтейлопомешанный
Имя : Галина Откуда : Россия Благодарности : 88 Сообщения : 4640 Очки : 6216 дата регистрации : 2009-11-16 чтобы пошалить :-) Комментарии : А почему вы знаете, что я ненормальная? - спросила Алиса.
- Потому что ты тут, - просто сказал Кот. - Иначе бы ты сюда не попала." Л.Кэролл
| Тема: Re: Их собачье тело Пн 25 Окт 2010, 11:32 | |
| Ира, высокобелковый корм тоже может не подойти т.к. печень после болезни может сказать фи... Можно из кормов посоветовать Роял Канин Интестинал или Пурина Е-н или *нецензурная брань* интестинал. Короче любой корм для кишечника. Особенность в том, что он усваивается лучше всего (очень большой процент). На этом корме собаку можно востановить после болезни (1 -2 месяца) а потом на обычный корм. Но нагрузки должны быть. |
| | | Abigal1 Бобтейлопомешанный
Имя : Ирина Откуда : Покров Благодарности : 469 Сообщения : 8541 Очки : 13672 дата регистрации : 2009-11-08 настроение надо настраивать Комментарии : Человек должен иметь трудности в жизни, иначе они поимеют его…
| Тема: Re: Их собачье тело Пн 25 Окт 2010, 11:45 | |
| Burkina Galina, Надо просто просто сдать кровь и проверить показатели печени и потом уже решать, можно белковый корм или нет |
| | | ????? Гость
| Тема: Re: Их собачье тело Пн 25 Окт 2010, 11:45 | |
| да(((после болезни у нас пострадала печень и селезенка с почками(((а что касается еды она кушает только мясо((с самого детства и не понимаю почему она не наберает ни вес ни мышцы(((а про ошейники он говорил когда мы поолностью вылечемся не сейчас позже(((а плавать то холодна щас((( |
| | | ????? Гость
| Тема: Re: Их собачье тело Пн 25 Окт 2010, 11:49 | |
| печень сейчас не в порядке((((((((очень пострадала((((((( |
| | | Abigal1 Бобтейлопомешанный
Имя : Ирина Откуда : Покров Благодарности : 469 Сообщения : 8541 Очки : 13672 дата регистрации : 2009-11-08 настроение надо настраивать Комментарии : Человек должен иметь трудности в жизни, иначе они поимеют его…
| Тема: Re: Их собачье тело Пн 25 Окт 2010, 11:52 | |
| Тогда вам врач назначил лекарства для поддержки печени? |
| | | Abigal1 Бобтейлопомешанный
Имя : Ирина Откуда : Покров Благодарности : 469 Сообщения : 8541 Очки : 13672 дата регистрации : 2009-11-08 настроение надо настраивать Комментарии : Человек должен иметь трудности в жизни, иначе они поимеют его…
| Тема: Re: Их собачье тело Пн 25 Окт 2010, 11:56 | |
| Печень, почки , селезенка - весь набор. Женя вам надо меньше ее тогда мясом кормить, есть специальные диеты в Хильсе, Роял Конин и т.д. посоветуйтесь с хорошими врачами, на основании анализа крови, какой корм они вам посоветуют. Нельзя конечно кормить собаку одним мясом, при этом наборе болезней, оно у нее просто не усваивается и еще хуже со здоровьем будет
|
| | | Burkina Galina Бобтейлопомешанный
Имя : Галина Откуда : Россия Благодарности : 88 Сообщения : 4640 Очки : 6216 дата регистрации : 2009-11-16 чтобы пошалить :-) Комментарии : А почему вы знаете, что я ненормальная? - спросила Алиса.
- Потому что ты тут, - просто сказал Кот. - Иначе бы ты сюда не попала." Л.Кэролл
| Тема: Re: Их собачье тело Пн 25 Окт 2010, 12:10 | |
| ...поэтому я и говорю гнать такого врача и идти у хорошему. Фиона,правильно Ирина, нельзя кормить чистым мясом, неужели вам доктор не сказал? Можно добавлять или кормать натуралкой (по правилам 10 гр на кг в день + каша+ овощи и т.д.). Сдавайте кровь б\х + анализ кала на простейшие + копрограмма. И дальше к хорошему врачу. Если хотите могу дать телефон ХОРОШЕГО врача в Москве, которой мы доверяем не один год. |
| | | ????? Гость
| Тема: Re: Их собачье тело Пн 25 Окт 2010, 12:17 | |
| да нет...вы неправельно поняли(((так начну с начало))))неделю назад мы подцепили((((..............................пироплазмоз((((к большому несчастью он оказался храническим(((еле еле спасли собаку с таго света(((и вот этот гад сожрал нашу печень и всё остальное((((она очень похудела и теперь нам нада всё востанавливать как это делать я незнаю врачи говорят полную чушь((( а она и когда здоровой была не особо набирала вес а теперь ещё хуже((кормлю всем чем не вредно мясо фрукты овощи ...как вот у вас тут в форуме написано про меню щенка вот так ((((( |
| | | ????? Гость
| Тема: Re: Их собачье тело Пн 25 Окт 2010, 12:23 | |
| я вот думаю может ЭКГ сделать ((( никто незнает где в москве есть такая вещь((???? |
| | | Abigal1 Бобтейлопомешанный
Имя : Ирина Откуда : Покров Благодарности : 469 Сообщения : 8541 Очки : 13672 дата регистрации : 2009-11-08 настроение надо настраивать Комментарии : Человек должен иметь трудности в жизни, иначе они поимеют его…
| Тема: Re: Их собачье тело Пн 25 Окт 2010, 12:39 | |
| Фиона love, Женя, мы ездили сдавать ЭКГ нашему Лаки в Первомайский ветеринарный центр, но врач кардиолог там принимает через день, т.е вторник, четверг, суббота. Врач очень и очень хорошая, умница необыкновенная. Мне она очень понравилась. Рекомендую. У нашего Лаки проблемы тоже с сердцем. |
| | | ????? Гость
| Тема: Re: Их собачье тело Пн 25 Окт 2010, 12:48 | |
| ой в первомайский а это где)))))))))хочу вот тоже сьездить посмотреть проверить чтоб моя душа успакоимлась и всё...((((но а с ростом мышц нам что делать((покупать желеты((( |
| | | Abigal1 Бобтейлопомешанный
Имя : Ирина Откуда : Покров Благодарности : 469 Сообщения : 8541 Очки : 13672 дата регистрации : 2009-11-08 настроение надо настраивать Комментарии : Человек должен иметь трудности в жизни, иначе они поимеют его…
| Тема: Re: Их собачье тело Пн 25 Окт 2010, 13:03 | |
| Фиона love, Нет Жень, сейчас не до жилетов, вам надо восстановиться А Первомайский ветцентр это метро Первомайское, Щелково, набери по поиску в яндексе Первомайский ветеринарный центр, у них сайт есть |
| | | ????? Гость
| Тема: Re: Их собачье тело Пн 25 Окт 2010, 13:09 | |
| ой сории.....точно))))что то я уже совсем про всё забыла(((эх......буду что то думать тогда (((я в таком отчаяние((что незнаю за что браться и что правельно теперь для неё((((чтобы не сделать хуже(((нам даже все судьи говорили что мы очень хлюпенькие**(((((ладно...и.спасибо всем за советы))хорошо что есть такой форум для таких как я)))))) |
| | | Abigal1 Бобтейлопомешанный
Имя : Ирина Откуда : Покров Благодарности : 469 Сообщения : 8541 Очки : 13672 дата регистрации : 2009-11-08 настроение надо настраивать Комментарии : Человек должен иметь трудности в жизни, иначе они поимеют его…
| Тема: Re: Их собачье тело Пн 25 Окт 2010, 13:18 | |
| Жень, надо кровь сдать во первых, ни общий анализ, а развернутый, практически на все показатели, посоветуйся с врачом хорошим, расскажи свою историю с пироплазмозом, он посоветует какой корм купить или как кормить натуралкой, судя по результатам. Про жилеты забудь, Фиона девочка, она подрастет, возмужает, а мышцы девочкам ни к чему. И запомни бобтейл не стаф, объемы для бобтейла ни настолько важны, тем более, для девочки. Пока вам больше наоборот нужен покой и нельзя перегружаться даже прогулками, потом постепенно как наладится здоровье, можно больше ходить, играть, заниматься на площадке. |
| | | |
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| Ссылки на питомники и заводчиков России | |
О работе форума | Сайт оптимизирован под все наиболее распространенные современные
браузеры. По отзывам наших пользователей, лучше всего форум работает с
браузерами:
|
Часто упоминаемые пользователи | |
|
© "Форум Староанглийская овчарка-Бобтейл"||2009||Все права защищены||При использовании любых материалов ссылка на форум строго обязательна! |