Первое сообщение в теме :

Я бы хотела начать с небольшого вступление - я лично не являюсь однозначным сторонником натурального питания. Ну конечно, если Вы живете на ферме и выращиваете собственные овощи и фрукты а также занимаетесь скотоводством то, думаю, выбор будет очевиден.
Но большинство живет в городах и ни в качестве мяса, ни в качестве овощей мы не можем быть уверены. Тем не менее все больше людей (я не имею ввиду заводчиков которым приходится кормить несколько крупных собак) уходит от сухих кормов к натуре.
Для начала приведу статью в вет. форума алвет. Автор, к сожалению не указан, но думаю, он на меня не обидится. Статья в общих своих чертах верна. Повторю - в общих, т.к. рассчитана она в принципе на всех собак (да и кошек тоже), независимо от породы. А порода, как рассказывают породники, накладывает свой отпечаток на рацион кормления натуралкой.
Ну вот статья. Может кто-то подчерпнет что-нибудь полезное. А кто-то сможет поспорить.

Приготовление пищи для собаки не требует никаких термических обработок. Общий объем корма составляет для животных до 6 мес. 6-8% и старше 6 мес. 3-4% от массы тела (масса тела рассчитывается без учета жировых отложений). Данная формула не является абсолютной и обязательной, режим кормления собаки , также количество корма может меняться в зависимости от физиологического состояния (беременность, породная склонность к лишнему весу, наличие гормональных расстройств и т.д.); возраста: старым и стареющим животным сокращают количество пищи до 2,5-3% от массы; от физической нагрузки (продолжительность прогулки, служебная работа); места обитания животного (квартира, открытый вольер); времени года (в зимний период больше, в летний меньше); других индивидуальных особенностей и т.д. Поэтому, в случаях непредусмотренных вышеназванными условиями (наличие почечных, печеночных, гормональных заболеваний), решение о количество пищи принимает только врач.
Рекомендуемые пищевые компоненты:
1. Мясо - (говядина нежирная, можно обрезь, субпродукты: почки сердце, вымя, мясо и субпродукты кур, индеек и т.д.).
2. Рыба - (сырая, нежирная, не костлявая, не минтай, не морской окунь, океаническая или морская).
3. Молочные продукты - простокваша, кефир, творог нежирных сортов (без фруктов и сахара и не более 9%-й жирности), молоко (при нормальной переносимости).
4. Растительная пища - капуста, морковь, зелень (петрушка, укроп), салат, огурец запаренная крапива и пр. только в сыром и мелкоизмельченном виде с добавлением 1-5 ч. ложек нерафин. растительного масла.
5. Яйцо - куриное сырое 3-4 раза в неделю (1\2 или целое в зависимости от породы).
6. Кость говяжья сырая (вопрос дачи собаке костей решается индивидуально и зависит от способности и "правильности" поедания).
При наличии заболеваний пищеварительного тракта и др. состояниях лучше обсудить с врачом (кошкам кости не дают).
40-60% от высчитанного суточного веса корма составляет: мясо, субпродукты, рыба. Эти продукты взаимозаменяемые. Остальное количество - это молочные продукты и растительные добавки.
Как Вы можете заметить, среди указанных пищевых компонентах нет сухих и влажных коммерческих кормов, круп в виде каш, хлеба и др. углеводистой пищи. Собаке они противопоказаны, также как чрезмерное вскармливание сладких сахаристых фруктов и всего остального.
Главной ошибкой в кормлении собак и кошек, которую допускают владельцы, является перекорм. Даже, если рекомендуемые компоненты выдерживаются, но объем их больше нормы, то это также вредно. Следует придерживаться простого правила, которое работает в большинстве случаев - если после поедания пищи собака или кошка оставила какое-либо ее количество в миске, то это означает, что животное уже перекормлено. Миска не должна быть наполненной постоянно, как это часто бывает. Только животное с умеренным пищевым инстиктом не будет переедать в таких условиях.
Животное, которое при натуральном питании испытывает проблемы со здоровьем - больное и требует лечения. Перевод на сухой корм лишь приспособит животное к болезни, а не избавить от него. Владельцам необходимо это понимать.
Поэтому на вопрос - Чем кормить собаку, можно ответить так: только натуральной пищей, которая содержит все необходимое для организма плотоядного животного. И все разговоры о одомашнивании собаки не более чем разговоры собака также как и волк была и останется собакой и волком. Также необходимо знать, что рекомендации заводчиков или фелинологов, а также написанная ими популярная литература по содержанию и кормлению кошек, не имеет ничего общего с объективно правильными способами кормления, ибо цель таких рекомендаций - это удешевление, упрощение содержания животного.
При соблюдении всех вышеуказанных правил кормления Ваш питомец проживет долгую и здоровую жизнь.

Burkina Galina пишет:

потому что эти гады косточки не выплёвывают

Зато потом отстреливают ими знатно!!!!

Delight пишет:

А у меня Зюмка за мандарины душится, ее аж трясет пока я чищу, даю по чуть-чуть без фанатизма, хотя она может киллограммами я думаю

А мы даем в обязательном порядку витамин С при росте щенка. Даем где-то до года. Нам посоветовали (Биргита из Дании), когда Ирри росла и очень мы довольны результатом. С тех пор и добавляем (уже где-то 3 года все щенки растут так). И тогда они перестают кушать апельсины и мандарины.

Абрамова Наталия пишет:

Зато потом отстреливают ими знатно!!!!

Да нет, получается как миндаль в шоколаде....

Ларисса пишет:

А можно им давать вяленые фрукты? Курага,изюм,финики,чернослив,инжир.

Мы даем. Курагу, чернослив иногда ананас и папая, дыня. Но их едят только Ирри и Пилот. Еще орехи иногда. Но только Пилот трясется только от вида фундука :-) Маугли.

aliy пишет:

творог( 200 г)+ яйцо ( свежее) + 1 чайная ложка меда. Только если что-то из продуктов у вас еще не ел, надо попробовать чуть-чуть ( это я про мед и яйцо), а то может быть аллергия . Творог для растйших костей, а мед - сильный иммуностимулятор, ну а яйцо - для общего развития.

Алена, свежее яйцо полностью давать нельзя в белке содержится вешество которое разрушает витамины В, нужно смешивать творог с желтком яйца, отделить очень просто.
В меде и яйце весь набор микро и макроэлементов в очень усвояемой форме.
Даже белок потом можно добавить в кашу перед тем как она уже сварилась, этот фермент который разрушает вит В разрушается при высокой температуре выше 60 гр
Самый легкоусвояемый белок именно в яйце, перевариваемость его больше 90%

Ларисса пишет:

Курага,изюм,финики,чернослив,инжир.

Изюм и виноград нельзя, это яд для собак
Чернослив только при хорошей работе ЖКТ, иначе понос обеспечен надолго

Abigal1 пишет:

Изюм и виноград нельзя, это яд для собак

Яд, только в определенной концентрации. От пары тройки ягод ничего не будет! Вот для кошек даже 1 хватает. А собаке без фанатизма можно (от 3 до 10 штук).

Галя, отвечаю по пунктам:
1. Да , мои собаки живут на улице и кормлю я их тамже.
2. По поводу хлеба - ест собака хлеб, ну и пусть уст, больше чем ей надо - не съест. И даже пол буханки хлеба при растущем организме с хорошей физ нагрузкой вреда не нанесут ( проверено!) .
3. Если у собаки все нормально, то не на мед, не на яйцо она чесаться не будет. Поэтому я и предлагаю хозяевам сначала попробовать, а уж потом давать в полном объеме. Я на помет из 10 щенков за два месяца скармливаю 2 трехлитровых банки меда, и ни один из щенков не чесался ни разу.
4. По поводу мыть мясо - лично мои едят на земле, и пока они кояти или ребра ( которые я даю) не изваляют - не успокояться. Не надо забывать , что собака это хищник, и в природе им ничего и никто не моет, и едят они не всегда свежее ( кстати с запашком косточки им нравяться больше).
А вот мы своим отношением собак портим, держим в стерильных условиях, а потом удивляемся - и почему у собаки дизбактериоз, и раслабляет на любую смену корма. Не дай бог съест что нибудь не то!
И я конечно понимаю, что меня здесь запинают, потому что , собрались все сторонники сушки, но никто из вас не убедит меня что какая то химия в виде гранул полезнее чем мясо,творог, яйцо и т.д.

aliy пишет:

1. Да , мои собаки живут на улице и кормлю я их тамже.

УБИЛИ!

Честно... Бобтейл в вольере.....

aliy пишет:

И даже пол буханки хлеба при растущем организме с хорошей физ нагрузкой вреда не нанесут ( проверено!) .

Сначала хлеб, потом побегать... Заворот пожилому кобелю обеспечен. Да и зачем СТОЛЬКО ХЛЕБА?

aliy пишет:

По поводу мыть мясо - лично мои едят на земле, и пока они кояти или ребра ( которые я даю) не изваляют - не успокояться.

Жуть.

aliy пишет:

Не надо забывать , что собака это хищник, и в природе им ничего и никто не моет, и едят они не всегда свежее ( кстати с запашком косточки им нравяться больше).

А мои хищники сидят на диванах и я их иногда целую....
А люди раньше тоже не кострах готовили и зубами рвали мясо сырое. Так зачем мы сейчас готовим и моем все?..

aliy пишет:

И я конечно понимаю, что меня здесь запинают, потому что , собрались все сторонники сушки, но никто из вас не убедит меня что какая то химия в виде гранул полезнее чем мясо,творог, яйцо и т.д.

Если бы вы читали мои посты, то увидели бы что я не сторонник жёсткой сушки! и я за разнообразное питание. НО основа - сушка.

Они у вас все 24 часа на улице? А в дом вы их не пускаете?

Ларисса пишет:

вечер:сушка с мясом и овощами(говядинка,курочка,индейка,кролик)
из овощей тёртая морковка,перчик сладкий,помидорки.

Т.Е. можно давать сушку и натуралку вместе???? хм...

Фиона love пишет:

Т.Е. можно давать сушку и натуралку вместе???? хм...

Нет, Жень, они имеют ввиду чередование, т.е с сушкой и натуралка в разные кормления

Abigal1 пишет:

Нет, Жень, они имеют ввиду чередование, т.е с сушкой и натуралка в разные кормления

Я думаю Фине лучше не мешать. А мы мешаем взрослым Иногда... но не часто. В основном сушка размоченная. А когда щенки, то строго. Корм и допустим творог в разные кормления.

Галь, начнем с того , что они не в вольере, а на свободном выгуле, закрываю их только на ночь.
Ну по поводу пожилого кобеля не знаю, а вот Нюся у меня очень черный хлеб уважает, Делю буханку на 5-рых. И ничего носяться :) .
А по поводу моем - со своего огорода я мою только то ,то в земле растет ( редиска, морковка, картошка), а вот уж все остальное - извените. И ничего - жива :)

Лариса, да они у меня 24 часа на улице, домой запускаю, когда чешу. И то им жарко становиться, даже те 2 часа в день, особенно зимой. Я пыталась их в сильный мороз домой запускать, так через час начинается гавканье - выпусти, нам жарко.
Своих хищников я тоже каждый день целую и сильно люблю, и она меня любят, и от недостатка внимания не страдают, зато имеют свободу передвижения , а не сидят в четерех стенах.

Конкретно можно? Какой корм? какая натуралка?
Отвечаю:корм Флотозор.В качесве натуралки мясо.

Burkina Galina
Отвечаю:корм Флотозор. Натуралка мясо.

aliy пишет:

Своих хищников я тоже каждый день целую и сильно люблю, и она меня любят, и от недостатка внимания не страдают, зато имеют свободу передвижения

Да я не про внимание собственно.... а про ту гадость, которую можно с земли нацеплять.... и дело не в гельминтах.

aliy пишет:

Делю буханку на 5-рых.

А зачем? Есть потребность взрослых собак в ХЛЕБЕ? Тем более на пятерых.

aliy пишет:

А по поводу моем - со своего огорода я мою только то ,то в земле растет

Вот именно! Что в земле растет! А ваши собаки кушают обваленное в этой земле мясо....

aliy пишет:

а не сидят в четерех стенах

Наши тоже не сидят. Мы не в квартире.

aliy пишет:

извените. И ничего - жива :)

Да ничего!

Наткадядело пишет:

Отвечаю:корм Флотозор. Натуралка мясо.

Так, вы думаете это мне надо? Не хотите помощи - кормите так дальше!

А куда каша делась хочется спросить с хлебом.....

Как мне кажется Вы пришли сюда не за советом, потому как любой другой бы уже нашёл ответы на свои вопросы. Вы пришли сюда убедиться,что так как вы кормите - правильно. ОТВЕТ - НЕТ НЕ ПРАВИЛЬНО.
НЕ ПРАВИЛЬНО РАСТУЩЕМУ ЩЕНКУ ДАВАТЬ СТОЛЬКО ХЛЕБА, БОЛЬШОЕ КОЛИЧЕСТВО МЯСА И Т.Д. Все с умом должно быть, а не как у вас... "...где-то 500 гр..."

Не хотите слушать меня - спросить у Жени (Фиона). Про ее эксперименты с натуралкой. Слава Богу она послушала Иру, и сейчас все у собаки хорошо!

Наткадядело,
Для такой малявки3 раза в день мало. Я в это время кормила 5 раз в день.
У тром обязательно пол пачки творога 1 желток и немного разбовляла кефиром.Мед я ни давала ни разу. Почему то боюсь. мясо всегда варю и даю с кашей в пропорции 2/3 мяса 1/3 каши и добавляю бульон. Вечерняя порция самая большая приблизительно стакан граненый с горкой. Можно давать овощи, но мои не любят и я не кормлю. В сыром виде даю только говяжьи хвосты и рубец. Остальное мясо всегда варю.
Ну прям больше незнаю что сказать. Мои собаки тоже любят хлеб. Но я даю понемножку и подсушенный.
Незнаю поможет вам это или нет. А про кор я если честно даже названия такого не слышала.

Есть такой корм Флатазор. Но из знакомых ни кто не кормит таким. И на сколько он плох или хорош ответить трудно,считается SuperPremium.
А вы напишите меню на день сколько и что даёте,а вам ответят что нужно давать,а что исключить.

Галь , они не только кушают обваленное, но и периодически закапывают его , а недели через две откапывают и едят.и представь я это им не запрещаю! А почему вы все так боитесь земли? Повторюсь еще раз - собака в природе - хищник, который добытое мясо не моет, а просто ест. И я своих собак стараюсь не воспитывать в стерильных условиях, потомучто знаю к чему это может привезти.
Конечно многих это может шакировать. Но я не думаю что бобтейлы - пастухи едят только дома из стерильных мисок. И чем ближе собака к природе - тем легче она ко всему приспосабливается. А в жизни всякое может случиться.

aliy, Наверное вам просто везет или вы не знаете болячки своих собак!

Я знаю много заводчиков Бобтейлов , но в первые такое слышу от вас !
Какой то каменный век! Извените , но это мое мнение!

aliy пишет:

они не только кушают обваленное, но и периодически закапывают его , а недели через две откапывают и едят.и представь я это им не запрещаю!

Мне было бы жалко свою собаку. Мы же не в лесу живем!!!

aliy пишет:

Повторюсь еще раз - собака в природе - хищник, который добытое мясо не моет, а просто ест.

а почему вы руки моете и все овощи из земли? Поэтому и я мою.
Если ваши собаки живут по законам хищников - пусть сами добывают себе еду, да еще и не едят сухой корм летом и зимой. Вы не логичны получается в своих действиях!

aliy пишет:

И я своих собак стараюсь не воспитывать в стерильных условиях, потомучто знаю к чему это может привезти.

Да уж ....

Angel-bob пишет:

Какой то каменный век! Извените , но это мое мнение!

Ага на улице в -25, кушают закапанное тцать времени назад мясо....
мне плохо

aliy пишет:

но и периодически закапывают его , а недели через две откапывают и едят.и представь я это им не запрещаю!

ХОРОШИЙ СОВЕТ НОВИЧКАМ НА ФОРУМЕ!!!!