Всем добрый день!

Это мое первое сообщение на форуме и поэтому не будьте слишком строгими ко мне! :)

У нас в данный момент собаки нет, но подумываем. В нашем маленьком провинциальном городе живет один бобтейл, точнее одна :) Перечитала пару тем, немного порыскала и пришла к выводу, что большинство любителей бобтейлов купились на внешность, а я вот наоборот - чем больше узнаю эту бобтейлиху, тем сильнее мечтаю о бобтейле. Она воплощает в себе все, что мне нравится в собаках: очень уравновешенная, безумно ласковая (но без суетливости), очень игривая (но ничуть не нервная, не возбудимая), не пустолайка, очень преданная хозяевам, вполне социальная, без агрессии, дружелюбная (в семье есть дети, у них постоянно гости). Ну в общем идеал!

Почитала про породу, вот он - бобтейльный характер! То, что мне надо (о собаке мечтаю давно), тут еще муж увидел фотографию очень загорелся.

Есть одно но: уход. Я поговорила с хозяевами этой чудо-собаки, спросила про уход. Они потупили глаза и сказали, что в идеале ее надо бы регулярно вычесывать и купать. В идеале. У них она невыставочная, им достаточно раз в год ее летом побрить и потом она отрастает. Хм. Надо сказать, что ничего крамольного в собаке не было, но я и не придиралась особо. Она не грязная, колтунов внешне нет, не страдает вроде.

Вот собственно мой вопрос: я ищу собаку с характером бобтейла. Я не могу пока сказать, что я фанат груминга (у меня была собака, жесткошерстная дворняга, я старалась изо всех сил, чтоб собака была ухоженной, не запускала, чтоб шерст слипалась в дреды, но по времени это было - ну раз в два месяца), нет, я однозначно не фанат. Если речь идет о ЧАСАХ в неделю, то я б наверное это время лучше потратила на велосипедную прогулку вдоль реки, на дрессировку, на пузочесание.... Как-то мытье плюс сушка плюс расчесывание... а вдруг я буду как та семья?

С другой стороны, мне б точно не хотелось иметь серую от грязи собаку со спутанной шерстью. Мне б было стыдно!

С третьей стороны, я вообще считаю вас всех героями - в таком климате поддерживать красоту бобтейла. Я во Франции, тут дождь раз в два месяца, луж нигде нет, грязь только в лесу. Мой муж не разувается частенько, никакой катастрофы нет. :)

С четвертой стороны, я ищу именно этот характер и там столько достоинств, что на что мне лысая собака и отстутствие груминга, если характер не тот?

Перефразирую мой вопрос: сколько ВРЕМЕНИ конкретно нужно уделять грумингу для семьи, которая хочет много гулять с собакой в лесу (а не только в городе по асфальту) и хочет ухоженную собаку (на выставки я пас), чистую?

Любые комментарии по написанному выше мне помогут понять - иду ли я верной дорогой. :) Хочется понять настоящий бобтейльный характер, плюсы и минусы.

Еще вопросы: "пахучая" ли это порода? Насколько я знаю, немецкие овчарки линяют и пахнут псиной довольно сильно, а вот бобы?

Вообще я теряюсь пока на этом форуме.
Тыкните меня, пожалуйста, где отдел груминга, что-то я не вижу, но ведь должен быть!!!!

И еще другой вопрос: на какую еще породу похож бобтейл? Я ведь видела всего одну единственную, но жила с лабрадором, немного с боксером и неплохо знаю другие породы.... Можно ли бобтейла сравнить, например, с колли? Или с бородатой колли? Или с аусси (сейчас их очень много)?

olga.tumar.5, Ольга, вот темы про груминг [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

olga.tumar.5 пишет:

Можно ли бобтейла сравнить, например, с колли? Или с бородатой колли? Или с аусси (сейчас их очень много)?

Колли или бородачи это собаки более возбудимые, наша порода намного спокойнее.  Многие во Франции держат бобтейлов, чистота собаки и частота ее мытья зависит от грунта, вам лучше пообщаться с местными владельцами лохматых собак. Могу на ФБ дать ссылки на владельцев бобтейлов с Франции.

olga.tumar.5 пишет:

"пахучая" ли это порода?

однозначно - "нет".

olga.tumar.5 пишет:

на какую еще породу похож бобтейл?

ни на какую. Боб - это боб.

В остальном всё, что Вы написали в первом сообщении, так и есть. Единственный минус боба - уход за шерстью, а точнее - значительное время, затрачиваемое на уход.

olga.tumar.5 пишет:

Если речь идет о ЧАСАХ в неделю, то я б наверное это время лучше потратила на велосипедную прогулку вдоль реки

 Речь идёт именно о ЧАСАХ, в зависимости от сезона либо раз в неделю либо пореже, но не менее раза в месяц. Вообще периодичность ещё зависит и от климата (не знаю, какой у Вас) и от типа шерсти бобика. У нас на Аскольда требуется меньше времени, на Афину - больше. Затраты времени примерно у нас такие: купание 40-50 мин, "проветривание" под покрывалом - 1 час, сушка - не менее часа специальным феном, обычным не просушите; прочёсывание, вычёсывание - не менее 3 часов (вдвоём). И это не предвыставочный груминг. Так что возможно велосипед и лучше...Но только не для бобов.

olga.tumar.5 пишет:

я ищу именно этот характер

olga.tumar.5 пишет:

на что мне лысая собака и отстутствие груминга, если характер не тот?

Вот Вы сами ответили на все вопросы.  Такого характера Вы не найдете больше ни у какой собаки. Судя по тому, что и как Вы пишете, человек вы ответственный. С грумингом приспособитесь. Мнения и подходы есть разные. Кто-то купает часто, кто-то редко. Вот чесать нужно достаточно регулярно. И если этот момент не упускать, то уход не будет обузой. А уж вид причесанной бобочки - это такая награда   Я тоже в свое время очень боялась, что не справлюсь с уходом, а теперь даже люблю эти моменты, когда вечером могу спокойно усесться на полу, положить рядом свою Фиру и почесать её: сегодня один бочок, завтра другой. Есть места "нелюбимые",которые моя девочка не любит подставлять, а в остальном - релакс
А потом, рассуждаете то Вы про абстрактную собаку сейчас, а чесать то будете любимую потом!

olga.tumar.5,
Ольга, здравствуйте!
Есть два выхода, о которых владельцы бобтейлов не любят говорить, тк это мало принято у нас)))-это регулярная стрижка (да, у вас не будет длинной шерсти, но будет характер! И будет красивая собака.) очень много не выставочных домашних собак содержат стриженными и в Англии и в Америке...
Только, конечно, не раз в год, а чаще, и не обязательно брить на лысо, можно поддерживать короткую длинну.
Аусси хорошие собаки, корги великолепные собаки, но, если вы влюбитесь в бобтейла), никто его не заменит. 
Второй выход-регулярные визиты к грумеру, который поддержит длинную шерсть собаки в хорошем состоянии вместо вас. Не реже двух раз в месяц))) ибо, пожалейте грумера)))), он тоже человек))), хоть и профессионал). В этом случае, правда, после каждого похода в лес, когда есть сухая трава и созревшие сорные цепляющиеся травы, работа вам обеспечена.
В общем, работы с шерстью, действительно, много. Есть еще у бобтейла борода), она мокрая после питья и ее нужно мыть хотя бы раз в неделю, сушить и расчесывать. Есть идеальные собаки, которым достаточно раз в 2 недели бороду мыть (мне посчастливилось) и есть ужасные, которым нужно мыть бороду через день (в отместку за одну идеальную бороду и одну очень хорошую, мне досталась третья, всегда грязная - в наказание)))
Есть периоды в юниорском возрасте, когда меняется шерсть и некоторые собаки сильно  закатываются за неделю, и приходится очень часто и долго расчесывать. Девочки , через пару месяцев после течки, могут сбрасывать подшерсток, много и быстро, и он закатывается.
Мне кажется, было бы здорово, если бы вы познакомились с заводчиками или опытными владельцами и попросили показать, что такое груминг бобтейла. Во Франции много бобтейлов.
В общем, даже для тех, кто любит возиться с шерстью, груминг бобтейла-это наказание за его невероятный характер, ум и красоту. Но уж если вы втянетесь), то скорее всего, со временем у вас появится второй бобтейл) они, как вирус)

olga.tumar.5,
не знаю как у всех НО у меня бобтейлы пахнут, если их не мыть регулярно. Может еще потому что кобели )) Суки практически не пахнут!
Там где я сейчас живу влажность как в Питере.... мокро, дожди. Собаки в полной шерсти с ооочень большим подшерстком. Если пару недель идут дожди не останавливаясь, то мои собаки у меня в доме начинают пахнуть псятиной (( Поэто раз в 2 недели я их мою.
А так грумминг - дело наивное. Главное втянуться. Я считаю раз в 3-4 недели вполне нормально если Вы будте мыть и чстать.
По-поводу бородачей... они жуткие холерики. У меня сейчас пара на груминге.... По грумингу прям праздник )) ну это после бобтейлов (хотя хозяева не справляются с бородачами).
И это конечно не бобтейл! суетливые, трусливые и часто тут агрессивные (вот никогда и не подумала что бородач может быть дураком).
Поэтому, как вам выше написали - бобтейл не сравнится ни с кем.

Abigal1,спасибо, буду читать, изучать! Здесь на форуме очень отзывчивые люди! :) Бобтейлы привлекают добрых людей. :)

Burkina Galina,спасибо, ой, холериков мне не надо точно. :) Хочу спокойную умную собаку. :) Сильную и здоровую для долгих велосипедных прогулок по лесу. :)

Знаете, нашла свой детский дневник. В 12 лет я мечтала иметь во-первых, афганскую борзую, потом далматина, потом веймаранера. В общем, искала красоту в собаках. Сейчас я понимаю, что собака это не картина, не мебель. Хочу прежде всего надежного друга. :)

Не поняла про регулярность - нормально чесать и мыть раз в месяц? Интересно, сколько времени уйдет на помывку суки (уже нацелилась на суку, всегда хотела суку, плюс у нас дочери, как-то интуитивно хочу именно суку) и ее обсушку? Как же она поместиться в нашей маленькой ванной? :( Ванна не засорится?

Грумеры у нас довольно дорого. Хотелось бы в идеале все самой уметь, без грумеров, а грумеры на всякий случай. Интересно красиво и равномерно стричь таких собак до средней длинны (не налысо, а чтоб сантиметров 15, такой плюс) это сложно научиться?

Eugeny,спасибо, я имела в виду "я бы лучше с собакой на велосипеде покаталась", если речь идет о ежедневном вычесывании. Речь не идет о том, чтоб променять собаку на велосипед.
Я много катаюсь на велике, без собаки - не в радость.
Сушить обязательно? У нас вроде сквозняков нет. Как-то не слышала о собачьих фенах....

alena, OES-nsk,   спасибище! Я завтра подробно напишу!
Хозяев бобов во Франции ХОЧУ! :)
Лучше один раз познакомиться, пощупать и понюхать, чем тут наобум вопросы задавать.

Просто на днях увидела обьявление (летнее), мне переслали люди, которым я рассказала про желание завести бобтейла, про мой интерес к породе. По обьявлению фотография части собаки (собака в нормальном состоянии, фотография дурацкая только лапы и живот и рядом кошачья голова, т.е. часть кота и часть собаки, абы что): пристраиваем нашего кобеля, так как не справляемся с его уходом. архисложная порода в уходе! предупреждаем, эта красота не для всех!

вот так, почти дословно :( я, естественно, тут же решила насобирать мнений!

завтра вернусь и еще допишу!!!!!!!!!!!!

olga.tumar.5 пишет:

Как же она поместиться в нашей маленькой ванной? :( Ванна не засорится?

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] Ну, вот как-то так

olga.tumar.5 пишет:

Сушить обязательно? У нас вроде сквозняков нет

URL=http://www.radikal.ru][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение][/URL] Если думаете, что это может высохнуть само, то потом будет валенок, потому как много времени потребуется Это мы полувысушены.
Ну а это почти высушены[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
для сравнения месяц после мытья, только что вычесаная в новой "прическе" [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Мы не выставочные, моемся раз в месяц-полтора, правда чешемся строго раз в неделю-шерстка мягкая.  Воспринимаем чесание, как релаксацию.

olga.tumar.5 пишет:

Сушить обязательно? У нас вроде сквозняков нет. Как-то не слышала о собачьих фенах....

Насколько я знаю, сушить обязательно. Мы не сушить не пробовали.
Про собачьи фены услышите, как только заведёте боба . Здесь на форуме их много обсуждали.
Мы пользуемся американским "4G".

olga.tumar.5 пишет:

эта красота не для всех!

 В общем-то да. Только все остальные их качества того стоят.

Спасибо, все прочитала! Отвечу подробно, как только появится свободный час. :)

Всем добрый день и с Новым годом! Счастья вам, здоровья, долгих прогулок и солнечной погоды побольше!

Я немного теряюсь от вашей всеобщей убежденности, что бобтейл уникальный. А пудель неуникальный? А такса? Вообще нашла случайно одного блоггера, у нее жили два бобтейла и теперь зенненхунд. Она очень рекомендует породу, для нее теперяшняя зенненхундиха и ушедшие бобтейлихи примерно одинаково умные и мирные, без какой либо агрессии (дословно она сказала: агрессия низкая, ниже уже некуда). Но вот зайдешь в любую породную ветку: доберман - блестящий ум, готов служить каждую минуту, колли - лучшая нянька, идеальная собака для всех условий, боксер - огромное сердце, предан хозяевам каждой своей шерстинкой, не сравним ни с какой породой, почти что человек, ретривер - благородный ум, порода вне конкуренции, эрдель - после эрделей могут быть только эрдели, гениальная собака. Это я как могу дословно привожу фразы, встретившиеся мне в течение дня на породных форумах.

Не хочу показаться занудой или язвой, но просто хочу вывести вас к диалогу, кто же такой бобтейл. :)

Особенно буду признательна за реальные наблюдения и сравнения разных пород. Я сама год жила с лабрадором, ухаживала за соседским боксером (идеальная собака, но насколько я поняла, ее уравновешенность это исключение, к сожалению) и 8 лет с дворняжкой. Внимательно наблюдаю за соседскими собаками (вестик, аусси, джек расселы).... Ищу МОЮ породу!!!

Во Франции порода не то, чтоб популярная. Я сейчас насчитала 12 заводчиков, т.е. в год примерно столько пометов. В Бельгии и Швейцарии, которые совсем рядом, тоже есть пара заводчиков.

Скажите, бобтейлы на фото выше стришенные? Какая длинна их шерсти? Легко ли самому дома сделать такой груминг?

Выбрала эти фото в интернете, т.к. с первого взгляда показалось, что новичку, имеющему первого бобтейла будет не очень тяжело с такой длинной и шерсть показывает красивую фигуру собаки :)

На сайте клуба франц. бобтейлов написано, что они очень упрямы и энергия из них так и прет, написано "неутомимая деревенская собака, а не подушка для гостинной".

Кто что скажет?

olga.tumar.5 пишет:

энергия из них так и прет, написано "неутомимая деревенская собака, а не подушка для гостинной".

энергия прет, это круто сказано. Бобтейл уравновешенная собака, у меня до бобтейлов, жили колли, да они няньки, ребенка не обидят, как и бобтейл, но колли легко возбудимая порода, и если сравнивать по энергиии которая прет, то у колли ее на порядок больше. Бобтейлы во взрослом состоянии, это начиная с 3 лет скорее флегматики или сангвиники, чем холерики типа бердиков или доберманов. Нет в природе живого существа (если оно здоровое), которое бы росло тихо и неподвижно, без движения нет развития и пока животное созреет ему нужно быть везде, чтобы понять и постичь этот мир и как жить в нем, по чьим правилам. Тогда это компаньон, который сможет понять хозяина с полувзгляда с полужеста, а чтобы собака стала компаньоном нужно выбирать по своим параметрам подвижности и что ты хочешь в результате иметь и работать над этим, легких путей не бывает и прописных истин, все познается на практике включая свои пять органов чувств.
Вам нужно пообщаться с породой и тогда определить ваше это или нет. Характер бобтейла наверное не сравнить с другой породой, но найти похожее можно и без нудно трудного ухода за шерстью, а бобтейла в основном как и  афгана заводят за красоту шерсти, а ко всему остальному характер и подвижность уже идет, как приложение к красоте. Покупать бобтейла заранее предполагая, что уход за шерстью, это не ваше, я думаю не стоит.
На самом деле стриженный бобтейл и скатывается быстрее по мере отрастания шерсти. Я так полагаю, что судя по сомнениям, эта порода не ваша, вам нужно, что то проще без заморочек с уходом шерсти

olga.tumar.5,
насколько я понял - первый - ещё щенок неперелинявший, второй - не стриженный, но вроде бы не до конца обросший, третий - стриженный. Спецы появятся на форуме, тогда Вам точнее подскажут. Мы так, любители.

Длина шерсти - в районе 30 см.

По поводу уникальности каждой породы - моё мнение, что так оно и есть (на то они и выводились, как разные породы). И моё глубокое убеждение: не каждый человек подходит для собаки (именно так, а не наоборот), и не каждая собака подходит человеку, который подходит для собаки. На этом форуме, естественно, любители бобтейлов. И очень у многих это не первая собака. У нас ,например, были немцы, французская овчарка, английский кокер. Сейчас кроме бобов ещё и шпиц. Но остановились на бобах, как на самой подходящей для нас собаки. И это единственная порода, которой мало в единственном экземпляре (прочитайте преамбулу к форуму - это предупреждение, а не шутка ).

По поводу поведения и прибамбасиков собак - здесь на форуме на ветках мы все очень много пишем о их выходках. Резюме от французского клуба во многом верное - это не подушка. Это хулиганистая, характерная собака со своим мнением (что нами и ценится). Они наблюдатели, которые затем отзеркаливают поведение хозяев. Например, я здесь писал, как взрослел наш Аскольд. Одна из ситуаций: пока все были на работе и в школе он вытащил плюшевого медведя на лоджию, снял с него одежду, стащил со стола детский крем, прокусил крышку и вымазал всего медвежонка. Потом приволок детское одеяло и укрыл его (поверх крема). Вопрос - как к этому отнестись. Можно схватится за голову по поводу испорченного и недешёвого крема, измазанных вещей и игрушек, а можно посмеяться и впредь не разбрасывать вещей. Тут каждому - своё.

Abigal1 пишет:

энергия прет, это круто сказано.

А Афина?  Слона на скаку остановит и хобот ему оторвёт! Опять таки вопрос в отношении к этому. Нам лучше наша хулиганка, чем какой-нибудь тюфяк и увалень.