Первое сообщение в теме :

Эксперт Иванищева Валентина Павловна (Санкт-Петербург)

Кобели
Класс промежуток
Loving Affections Iggypop зав. Бельгия, вл.Хаустов ИВАН г. Барнаул. отлично-2
Класс открытый
Олимп зав.Косова, вл.Филков г.Прокопьевск Отлично, ЛК
Суки
класс щенков
Хэвенли Шипедис оф Абигал Грейс зав. Песковацков, вл.Толкаева Н. г.Новокузнецк О.перспективн.ЛЩ
класс юниоров
Jetset Aus Dem Elbe-Urshtromtal зав.Бельгия, вл.Пименова О. г.Барнаул ЛСЮ, ЛПП, BIG-1
Рашн Фейри-Тейл Звёздная Нежность зав.Крылова, вл.Суворова В. г.Барнаул. отлично-2

Надеюсь мое мнение не сочтут за дилетантское, как-то совсем за АРтурова сына ОЛимпа стало обидно. Не хочу сказать что он супер-пуперский кобель, недостатки этой линии знакомы мне более чем кому-то. Судя по видео, Иванищева большое значение придает именно тому, как двигается собака, поэтому резальтаты вполне предсказуемы.
Иван, можете на меня обижаться, но это далеко не первый эксперт, который "задвигает " Чигги именно за движения, я бы на вашем месте, все таки сделал бы ему снимки и поговорила с Олегом Тетериным на эту тему.

VVS-Bar,

VVS-Bar пишет:

А какую оценку моей собаки вы предполагали, Люда?

Вообще никакую не предполагала, я её просто не знала. Мне сказали, я сразу написала.

VVS-Bar пишет:

ы сказали, что Иванищева непредсказуема?

Я такое сказала? Где? Пальчиком пожалуйста. Я сказала только, что мнение эксперта не обсуждается.

VVS-Bar пишет:

Жаль, что данное видео здесь было некоторыми неправильно понято.

Обсуждалось только качество видео, собачек совсем не трогали.

VVS-Bar пишет:

Чем-то Вам Тейп на мозоль наступил, не знаю, это Ваши личные проблемы.

Не поняла. Я что то про Тейп писала здесь? Сказала только, что мы выбираем Жонихов сами. А вы не сами выбираете?

VVS-Bar пишет:

". А Ваше мнение о качестве собак, Тейп, или каких угодно, Вы можете высказывать при личной беседе

Чтоб такое мне говорить, надо, чтобы я что нибудь хотябы про это сказала. Я в шоке. Покажите где, ну пожалуйста. Мне уже самой становится интересно.

VVS-Bar пишет:

бобо-оценитель не могли единственного щенка самостоятельно причесать на выставку. смешно, ей-богу.

Если вам смешно, смейтесь, кто запрещает? У меня своё мнение на это, посмотреть, как правильно готовится бобтейл в живую, это разве плохо? Впервые к нам в Кузню приехал Барнаул, впервые в ринг выходят более трёх бобтейлов, для меня это праздник. Приготовить щенка я могу, но посмотреть как это делают умеющие и занимающиеся этим люди...разве это плохо? Учиться никогда не поздно, а даже нужно. Я была у Ирины Беляевой в гостях три раза и каждый свой приезд я её прошу ещё и ещё раз показать. Я попросила Галю, чтобы она нам показала, как правильно приготовить щенка, я с Галей встречаюсь раз в пятилетку и никакое видео не заменит показ подготовки, чем в живую. Простите, я не знала, что просить об этом Галю было нельзя. Бред какой то.
Слова мои кончились, шок очень сильный.

Да и ещё, хочу сразу предупредить, кому смешно, чтобы не удивлялись, что если я уговорю, чтобы хозяйка Хитча из Красноярска приехали на моно в Новосиб, то я уже попросила Галю Попцову, чтобы она ей показала как приготовить Хитча. Так что, нервных просим не смотреть

Ваня пишет:

Нормальное качество. Ты наверное смотрела с ю-туба сразу как залила?

Ну да, Вань, конечно сразу, я уж думала, что сейчас помидорками забросают, а позже глянула вроде нормально стало.

Ирина, на мазоль много раз наступили и он наверное лопнул, раз так понесло.

Люба. Я не обижаюсь :-) за движения - это второй эксперт. У первого - мы какали рысью :-D

Лера, я тебя фотал, что бы посмотреть настройки камеры. У тебя блузка белая была :-) А что? Не удачно твой портрет получился? Мне понравился очень ;-) И резкость и цветопередача...
Видео Люда очень хорошее сделала. Зря ты так. Конечно на Оскара не тянет. Но на документальный фильм фотиком - вполне прилично.

Ваня,

Фсё, Вань, теперь всё время буду снимать, глядишь и на аппаратуру приличную потянет меня. Пойду на пенсию и буду подрабатывать.

Esmiralda пишет:

Пойду на пенсию и буду подрабатывать

Не, Людок, разочарую тебя, приличная аппаратура не поможет тебе получить хоть-какую-то прибавку к пенсии , по крайней мере на нашей горячо любимой Родине, хоть ты трижды будешь оскароносцем . Ох, это сладкое слово ХАЛЯВА
Зато наш удел всегда выслушивать массу нелестных отзывов о своей работе , хорошо хоть людей таких немного, но как в том стаде и одной овечки бывает достаточно, чтобы отбить всякое желание

P.S. все сказанное имеет отношение только к моему горькому опыту и никак не связано с участниками Новокузнецкой выставки

Иванищева один из лучших и предсказуемых экспертов и она всегда даёт замечательные описания и видит собак. Мы не одну собаку и не одну породу под ней показывали и она всегда чётка объясняет почему так , а не по другому. Обсуждение собаки победившей или её не удачный снимок это бывает и ничего предосудительного нет какую фотку разместил , поэтому не люблю размещать чужие фото. Эксперту нравяться крупные собаки и , что бы движения были ведны. А чего сразу вести чобаку на снимки, что в неё не так , ему изменить немного тепм и чуть показ и собаку нормально будет двигаться( видела в живую как он двигается ) , но это моё мнение и без обид.
По поводу питомника Тейп я во всей теме кроме поста VVS-Bar не увидела его упоминания и не про все помёты можно сказать кошмар но в это влезать не буду у каждого своё мнение.Потом всегда есть мнения разные для этого и массовые выставки и так реогировать извените нервных клеток не хватит ( трудно, но современем перестаёш реогировать на то, что говорят)
Народ у вас теперь как у нас бури проходят после выставок крупных неужели нельзя мирно.

Почитала переварила. Не буду лезть в вашу перепалку, но напишу собственное мнение.
Иногда такое случается, когда собака не оскароносец выигрывает у более титулованного собрата. И вот тут я поддерживаю Леру. Вы заводчики и владельцы супер-пупер собак не знаете сколько труда мы вкладываем в своих не звезд. Какими силами нам достаются титулы и звания. Мы не претендуем на многое просто на то, что наш труд, наша любовь были поняты. Мы реально оцениваем своих собак и не лезем выше. И считаем что достойны хотя бы малого, чтобы наших собак не называли НЕКАЧЕСТВЕННЫМИ.

VVS-Bar
Лера, тебя чего понесло то?
Оценку Хели на написали, потому что никто её не знал.
Конкуренция в ринге? Нет конкуренции - и ладно, есть конкуренция - тоже хорошо. Параллельно...
Мой недочет, как хендлера, то что я слишком быстрым темпом, немного не свойственным Чигги, пыталась ему задать. Не перестроилась после стремительной Джесси. Об этом мне и Иванищева сказала... Виновата, учту...
И что-то ты часто слышишь какой-то неведомый топот ножек. Это Что? Галлюцинации? ДОмыслы? Вымыслы?...
что касается подготовки Ляли, то не твое дело, кого я готовлю и кому помогаю. Позволь мне самой решать кому и когда готовить собак. Тебе ведь никто в укор не ставит, что ты к Лене обращаешься готовить твоих собак. При чем тут вообще Люда, Ляля и моя подготовка. Щенок то чем тебе помешал?
Потом еще продолжу. А сейчас пойду щеников накормлю и выгуляю.

Цитата :

Эксперту нравяться крупные собаки

Цитата :

ему изменить немного тепм

Да, Катя. Ты права. Она отдает предпочтение крупным собакам. И отдает предпочтение сукам. И одним из главных критериев в оценке суки - широкий зад.
И про темп я ниписала, что это мой хендлерский недочет

Angel-Bob-Катя,

Кать, ты как всегда молодец. Спасибо.

Блин, до сих пор не разобралась как вставить цитату, поэтому так отвечу:
Иван, это был не второй экперт, это точно. Знаю, что но моно в Москве Сингер очень понравился Чигги, но посмотрев на его движения, была разочарована, Бранкович на выставке в Н-ске с большим сожалением объяснял свое решение и даже показывал , что конкретно в его движениях не нравится. Еще помниться вы под Жуком выставлялись с тем же результатом. И это уже статистика, а не " непредсказуемый эксперт". И кажется мне , что Галино хендлерство тут совершенно не причем.

VirdginiaFes,

Люб, выделяешь в тексте, что надо процитировать, нажимаешь на "Цитата". Всё

Почему то не получается, я так и делала.

Ваня пишет:

И я не для сравнения выложил, а что бы было.

Ваня, эти фото и то, какие комментарии подписаны, говорят об обратном. Поставь себя на место хозяина Олимпа и посмотри еще раз на них.
Вань, я надеюсь, все-таки, что ты меня правильно понял.
И еще, я совершенно не предполагала сравнивать Игги и Олимпа ни по фото, ни по видео, ни без них, и речь я вела абсолютно не об этом, это четко видно и в моем первом сообщении, жаль, что каждый понял это по-своему и разгорелась такая дискуссия.

VirdginiaFes пишет:

Почему то не получается, я так и делала.

Люба, буква А, последняя в ряду кнопок над окном, где ты пишешь сообщение должна быть синего цвета, Если она красная, то не вставится, нажми на нее, она станет синей - это разные режимы редактирования

Galaxion пишет:

И отдает предпочтение сукам. И одним из главных критериев в оценке суки - широкий зад.

Галь, судя по видео, Иванищева гоняла Хели, что бы увидеть свободные движения. К сожалению девочка в ринге зажимается и не двигается. С ней надо потренироваться побольше ии она покажет хорошие движения, сама -то девочка весьма приятная. Почему ты решила, что она предпочитает именно сук?
Вот , кстати, ссылка на ее интервью, здесь именно про движения говорит и про хендлинг: http://www.dog-me.ru/hendling.htm

VirdginiaFes пишет:

Почему ты решила, что она предпочитает именно сук?

Просто про Иванищеву давно уже говорят, что сук она любит больше, между равными кобелем и сукой выберет суку. Это я слышала еще лет 10 назад и сама сколько выставляла под ней своих собак, то она обычно выбирала сук при условии равного качества. Выставляла скотчей. Бобтейлов мы под ней выставляли только один раз в юниорах Ёра и Мирку, выбрала Мирку.

Лера молодец, раз наболело - надо говорить, чего в себе всё носить, или затаиваться как многие..

Люда, ты так лихо разбивку цитаты сделала, а вот про Тейповских выпускников, которым достаётся по инерции, откатом так сказать, за заводчика, за которого они не отвечают, а просто любят своих собак, - ты как-то упустила.. ну может не захотела комментировать.

Катя (Ангел-Боб-Катя), это уже не первый раз когда ты "слегка не в теме", но при этом пытаешься высказаться. Точно помню, так уже было :)) слава Богу, всегда из хороших побуждений, но всё-таки.

Кьярка,

Я не Иванищева, говорю сразу. Поэтому выбрала бы Ёра.

chupsmotivation пишет:

Люда, ты так лихо разбивку цитаты сделала, а вот про Тейповских выпускников, которым достаётся по инерции, откатом так сказать, за заводчика, за которого они не отвечают, а просто любят своих собак, - ты как-то упустила.. ну может не захотела комментировать.

Ир, ты про что?

chupsmotivation,
Здесь вообще то тема про выставку была изначально, а если уж так наболело, то была прекрасная возможность подойти и высказать все в лицо, а не писать гневные тирады собирая в одну кучу и мух и котлеты...ну или хотя бы поздороваться...но это уже так...оффтоп...так что давайте свои гневные высказывания здесь продолжать не будем, создайте для этого отдельную тему, для наболевшего

Гляньте ее интервью: http://www.dog-me.ru/hendling.htm

VirdginiaFes пишет:

Галь, судя по видео, Иванищева гоняла Хели, что бы увидеть свободные движения.

Она вообще хотела хоть что-то увидеть.
Просто Лера с Хелей двигались не по направлению "от эксперта - к эксперту", а в каких-то других направлениях. Иванищева сидела на стуле и не видела движения с фронта. Да и Хеля уже не так зажималась,как на прошлой выставке.

VirdginiaFes пишет:

сама -то девочка весьма приятная

А разве я говорила обратное?

VirdginiaFes пишет:

Почему ты решила, что она предпочитает именно сук?

Сама выставляла собак под её экспертизой (давно, правда, но я вспомнила), выигрывали суки. плюс послушала и почитала мнения о ней.

VVS-Bar пишет:

И четвертое, накипевшее. О правильных бобтейлах. Уж очень тошнит. Люда, Вы как человек с большим заводческим опытом, Вам самой-то за себя не стыдно? Чем-то Вам Тейп на мозоль наступил, не знаю, это Ваши личные проблемы. Но здесь нет заводчиков Тейп. Их здесь нет и не будет. Но здесь есть люди, у которых те, неправильные, собаки. Они вкладывают в них силы и душу, это существа, которых любят и к которым привязаны, они члены чьей-то семьи. Вам это в голову не приходит? Или вы все тут уже настолько свихнулись на своих выставочных достижениях, что забыли зачем вообще нужен этот форум? Здесь по идее должны собираться ВСЕ, владельцы бобтейлов, "бобтейлопомешанные". А Ваше мнение о качестве собак, Тейп, или каких угодно, Вы можете высказывать при личной беседе или переписке. Тем более, что лично Ваше мнение я авторитетным не считаю. Некоторые из этих собак успешно выставляются, выигрывают у ваших, зарабатывают титулы, которые в наше время, возможно, и не так весомы, но это хорошая оценка стараний хозяев, Вы так не считаете? И уж респект той же Буяновой с её единственным неправильным бобтейлом, в какой у нее собака всегда форме, а Вы, опытный заводчик и бобо-оценитель не могли единственного щенка самостоятельно причесать на выставку. смешно, ей-богу.
Все помнят хорошенькую собачку Яну, которую запугали эти интриги и она отказалась от выставок, Яська из этого помета радует Наталью и ее ребенка. И уж про свою Юну я могу говорить часами. Вы просто немножко потерялись - этот форум для людей и о людях у которых есть собака. Я не хочу читать и натыкаться на Ваши ядовитые замечания, они ранят меня. Заходить на результаты выставки в Новокузнецке всегда интересно. Там есть снятые "из-за" угла фотки с комментами о Тейпе. Видимо, это нормально для вас и этично. Никто вам не навязывает такую собаку, никто не заставляет осуществлять вязки, но простите, выставки у нас для всех, желающих получить экспертное мнение . Вам-то что? Пусть ходят, в конкуренции интереснее. И дегтем мазать всех судей, кто дал неправильным бобтейлам титул - половина РКФ, боюсь испачкается.
Поймите, у меня копилось месяцами. Господа. Вы не уважаете друг друга и чужие чувства. Вы не ставите себя на место других. Вы ведете себя неспортивно. Вы возносите своё мнение в ранг единственно правильного. И самое главное - вы неприязнь к людям переносите на их собак.

Да вот про это, Люд, вот про это. Речь про то, что людям очень тяжело жить в этом ореоле плохого питомника, им что теперь, отдать своих собак обратно, из-за того, что их не там и не так развели. Речь про то, что хватит уже им об этом ежесекундно напоминать. Все имеют право жить, и наша общая забота, если мы культурные люди, дать возможность этим владельцам адаптироваться в своей среде безболезненно.
А то, знаешь как выходит, борешься с плохим заводчиком, а достаётся тем, кто ни сном, ни духом. Просто побольше такта хотелось бы в этом вопросе.

Ой, я почитала тут все, Люба не надо уж так явно выражать вашу нелюбовь к конкретной собаке - Чигги. Ну не нравтся он Вам, ну промолчите. Не красиво.

Речь-то идет про кривые фото.... да это было некорректно со стороны Вани, так и напишите. Да, может ему обидно, a он любит Чигги. Так и напишите!

А то начали про кривые ноги, попы узкие и т.д. Хотите пообсуждать что и у кого кривое и косое - в личку. Хозяева читают, и не красиво это. А Хозяева не профессионалы (не собачники) могут расстроится и потом вообще не повести на выставку собаку, особенно если кто-то "прошёлся" по собаке еще в щенках. А может собака и не настолько плоха... как вы пишите, а своими выпадами вы убьете в хозяине желание показывать своего боба. И никто не сможет затем вытащить на выствку снова т.к. будет страх за "косые ножки, кривые ручки и т.д"

Выставка это лотерея. Сегодня везет одному - завтра другому. Не надо так зло реагировать и нападать. Давайте быть добрее.

Может для вас у какой-то собаки кривые ноги, у кого-то морда, у кого-то попа, а для хозяина он самый самый лучший и ему не приятно будет это читать. Это касается и Олимпа и Чигги, Хели.

А если вас не устраивает какой-либо хозяин, то причём тут собака вообще?

Иванищева замечательный эксперт, очень много лет выставлялись под ней и будем. Но к сожалению, сейчас ей сложно уже так судить как раньше.
У нее свой взгляд на породу и он иногда меняется в ту или иную сторону. Думаю от настроения. Например на моно не помню в каком году наша Бина выйграла класс и проиграла суке (на мой взгляд хуже по типу, но только на мой :-))), более крупной и темной, эффектной. В описании Би было - мелковата, светловата... Ну да ладно, мы не расстроились т.к. конкуренция на моно была приличная и резерв лучшей суки тоже хорошо, при том, что потом Бен отыгрался и из промежутка - ВОВ взял...Проехали.

А через неделю, Иванищева дает Би в конкуренции ВОВ, затем БИГ, а затем и БИС.
При этом говорит,что лучше суки она вообще не видела, Что только мечтать все должны о такой суке. Сука - мечта любого заводчика и только на крафте :-))) есть ей конкуренты. :-)) мы повеселилсь тогда. Прошла ровно неделя! :-) а как меняется описание собаки под одним и тем же экспертом.

У всех есть свои недостатки, только вот почему-то прошлись в основном только по ним и по Хеле... как-то неприятно это читать.